スレ立てるまでもない悩み相談119【既女
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1456424604/


153: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 03:07:45.69 ID:to2aP/kZ0.net
相談お願いします
私40前後
夫40前後
子供中学生と小学生
夫母70半

3ヶ月ほど前に夫母が転倒骨折し、そこから入院とリハビリをしていましたがこの度退院しました

それを期に同居話が進みました

元々夫母が独り暮らしが辛くなったら同居という約束はありましたので同居自体は避けられないと思っていました
我が家に夫母が引っ越してくる形になります

私は少し潔癖なところがあるのと家事に拘りがあり、そこから外れることをされるととてもストレスが溜まります
家事を手伝わないことには何の問題もありません
むしろ手を出してほしくありません
そのため、同居するにあたって事前に条件を取り決めたいのですが、それを伝えても良いと思いますか?
これは夫と同居するときにも決めたのですが、条件は以下のような感じです

すみません、文字数オーバーのため分けます

154: 153@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 03:08:30.94 ID:to2aP/kZ0.net
まず第一に私が行う家事に不満を持たないでほしいです
例えばですが、朝起きたら最初に必ず前室モップをかけます
夜寝る前にトイレ掃除をします
お風呂に全員が入り終わったら浴室を洗って拭きあげます
洗濯が終わったら他の事をしていても干す方を優先したいです
朝起きてすぐに出掛けたい時などに洗濯を予約して寝るくらいなら、一度朝早く起きて洗濯を回して二度寝し、洗濯が終わる時間にまた起きます。
洗濯を一通り終わったら洗濯層洗浄と乾燥を必ずします
台所も使い終わったら拭きあげます
どれだけ疲れていても床に物がある状態で寝ない
布団は安くて構わないので1年に一度は買い換えたい
履いた靴は直ぐに仕舞わず1日風を通してから靴箱にしまう
トイレは蓋を閉めてから流す
洗面などのタオルはペーパータオルを基本的に使う
洗面、トイレ、キッチンなど個々の場所で使うタオルを決めており色分けしてあります
私が食べる食事の支度は基本的に私が作る

これらはすべて夫と生活を共にしたときにも揉めて取り決めたことです
夫は結婚15年以上経ちますが、コップを片手回数ほど洗ってくれたくらいで家事は全くしません
夫母にも手を出してほしくありません
これらの中からどの程度夫母に伝えても許されると思いますか
また、私はどの程度我慢するべきでしょうか
ご意見お願いします

155: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 03:26:34.24 ID:MVcHpGg10.net
伝えて義母さんがどう思うかは本人の性格によるだろうけど
それを全部受け入れてもらったら恐らくあっという間に義母さんはボケるよ
ボケ老人に好き勝手やられるのと
我慢して義母さんに役割を与えて何かやらせるか
どっちの方がマシか考えてみた方がいいかも

156: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 03:32:34.13 ID:Yoq+A/jm0.net
>>154
基本的に義母に頼るような内容でなく、あなたがきちんとしてる印象が強いから一度紙に書いて義母に見せて
「義母さんにはご迷惑はかからないと思いますがこの中で不満な点があったら相談してもらいたいです。お互いに窮屈な生活はしたくないので」とお伝えしたら良いのではと思う。
弱った義母なら全て有り難いと思う内容だと思うけど。
ただ、「口出すな」は最後に書いた方が優しいかと。

158: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 07:26:17.26 ID:1fg/Ntgs0.net
貴方の家で暮らしたいと思う位だわ綺麗で気持ちが良さそうだ
最初が肝心だし伝えないとストレスでどうにかなっちゃうし夫とも取り決めしてるなら後押ししてくれるなら言わないとね
義母は同居したいんだろうから飲むと思うな
ただ自室の管理位は向こうが嫌がったら譲歩も考えてあげた方がいいね

161: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 08:20:43.85 ID:N1eqPQb30.net
>>154
「まず第一に」とあるけど、第二第三もあるの?それとも、他のことは何でも我慢するから、家事についてだけは私の好きにさせてくれ、ってことかな。

足が不自由だったら床に物を置いたらしまうのは難儀かもしれないし、トイレの蓋を閉めてから水を流してるかは確認のしようがないし(ちなみに麻痺があると粗相しがち)、
顔をペーパータオルで拭くのもちょっと嫌かも…。
「あなた個人がやっていること(洗濯関連とか)」と「家族にやらせていること(上記のようなこと)」は分けて考えて、どこまで義母に強制するかは緩く考えたほうがいいと思うよ。

162: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 09:01:10.06 ID:UDDyIPUv0.net
リフォームして二世帯にするとか、近距離別居にすることはできないのかな
相談者は他人と暮らすのが無理な人なんだと思う(責めているわけではない)
せっかく同居しても義母がボケては意味がないよね

どうしても同居するなら、最初にとことん話し合ったほうが良いのでは
全部伝えないと、相談者のほうがイライラして家族に八つ当たりとかしそうだし
義母とも険悪になると思う
我慢できるなら若い相談者のほうが我慢するべきだろうけど、どうせ無理でしょ

163: 153@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 09:09:01.19 ID:DxUJ4ulI0.net
ありがとうございます

基本的に夫母や夫に何かしてほしいということはなく、また、家事をやってもらっても全然構いません
ただ、洗面を使う→私拭きあげる

洗濯を干す→私並びを変えて干し直す
洗濯を畳む→畳み方が違うので畳み直す
トイレを使う→拭きに入る
など、結婚当初夫には、俺が何かをしたあとに掃除をしたり片付けるのは嫌みなのか
やってほしいことがあるなら言ってほしい
と言われたのですが、本当になにも思っていなくて、ただ、自分が気になるのでやっているだけなのです
汚されても何とももいませんし、私が家事を100%やることにも不満は全く持ってないので、義母が家事をすることに不満もないのですが、横やあとから手を出すことを嫌みと捉えずに気にしないでほしいというのがあります

そのために義母にどう伝えるべきかまよっています

164: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 09:10:36.93 ID:4T25Nwq90.net
書き出した中で、どこならどのくらいまで譲渡できるのか
自分の心の中では少しだけ、そういうこともあるかも、位は
心づもりをしておいた方がいいんじゃないだろうか。
頑なになりすぎると結局別居か施設に…という形になりかねない。
覚悟はしていたんだろうから、もしもそうなれば自分を責めるタイプなんじゃないかと。

ただまあ、余計なお世話だとは思うけど、
中途半端に手伝わせるくらいなら全て取り上げる!ってのは
ご主人や子供の自活能力を育む機会も取り上げてしまってるのでは…
自分の城なんだし気持ちよく住みたい気持ちは本当によくわかるが
もしも自分が病気で入院とか、思うように家事ができなくなる事態に陥った時
誰もあなたや自分達を助けられないという事にならないだろうかとも思うよ。
育てるのは本当に辛抱が必要で苦しいものだけれども
信頼して任せてみないと成長もしないよね。
全てが母親の理想通りの環境で育って、ペーパーで顔を拭くのが当たり前…で育って
将来そうじゃない環境で暮らす事になったら大変そうだなと思った。

165: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 09:16:18.79 ID:4T25Nwq90.net
>>163
いやー…その、明らかなやり直しを嫌味ととらえないとか
当然よねと受け流せる人はそういないと思う…

家事にこだわるがあるので理解して欲しいという事なら
「お母さんにはゆっくり過ごして、好きに趣味など楽しんで欲しいので
家の中の事はどうぞ気にせず、私に任せてくださいね。」みたいなのはどうかと考えたけど
目の前で直されてはかなりきついと思う。
ご主人はある意味、あなたと陣取り合戦になる事を諦めたんだろうな。

167: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 09:29:17.46 ID:1fg/Ntgs0.net
自分だったら家事全部やって貰えるなら趣味に全時間充てられて幸せだろうなとか思ってしまうタイプだから義母の性格の問題になってこないかな?
義母が潔癖ならかなり衝突あると思うけどのんびりしたおおらかな人なら大丈夫だと思うし義母はどんな性格なんだろうね?
結婚生活長いなら一度位義理親家に泊まりがけで遊びにとか来たこと無いのかな?その時どんな反応したかな?

168: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 09:34:50.31 ID:vMbsRNLN0.net
強迫性障害とかそういうのじゃないの、このこだわり用
かつ、他人への思いやりすらないあたりがやばい

169: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 09:42:55.28 ID:8o1z9/2y0.net
旦那もよく結婚したねレベルだわこれは。
>>153は旦那が諦めてくれてるからそれができてることに感謝しないとね。
聞いただけで病気レベルだわ・・・。

同居はやめられるならやめたら?
正直義母が可哀想だと思う。
どうしても同居なら、上に書いてること全部書き出してまずは伝える。
そして>>153もどこかしら必ず譲歩しないといけないところが出てくるだろうからそれもちゃんと考えよう。
譲歩も無理、でも同居はしなきゃいけないというなら割と真面目に離婚したら?と思う。

170: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 09:49:50.17 ID:mSBkDTsc0.net
トイレの場所さえ分からなくなった親を介護してるんだけど
そうなった時に今の生活続けられないよ。
どこかで手抜きをしても大丈夫な自分を作っておかないと地獄だよ。
掃除洗濯してもまた汚されるし
子供のオムツ外しと違って、ひどくなっていくばかりだし。
正直同居前に介護になったときを、もっと考えておいた方が良い。
施設の方がお互いに楽かもしれない。

172: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 10:01:51.16 ID:i/VOPQZW0.net
>>170
153のこの状態だと、施設への緊急度が低いから中々難しいんじゃないかな。

173: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 10:18:32.48 ID:v3EryLPE0.net
>>153
紙に箇条書きで出してついでに精神科とかの診断書をつけたら断れないと思うので
我慢できない分は押し通す覚悟が必要じゃないかしら
特定の手順を踏んだ仕上がりでないと我慢できないっていうのは治療でも保険適用されるはず

私だったらもろ手を挙げて歓迎しちゃうけれど、大半の人はいい顔をしない気がするわ
お姑さんが趣味を持っていなかったりすると、指先も動かず脳に血がめぐらずにボケが一気に進むかも?
あと朝食を153さんの分だけ作って、残りを任せるとかで
お子さんに祖母の味を体験してもらう機会はあったほうが良いかもね

182: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 10:48:21.81 ID:hUivNBNg0.net
>>153
いやこれ…釣りだと思いたいんだけどさ

これを自分でやりたいって目標で勝手にやってる分には良いけど
同居するからには強制したいってレベルって、他の家族はさぞかし窮屈だろうね
というか、中学生と小学生の子供達って、お風呂入る時に自分でパンツ出せるの?
なんか母親がこれだけキーキータイプだと、家で料理も掃除も洗濯も教わってなくて
合宿行ったら、ママがいないと何もわかんないって言ってバカにされるタイプだと思うわー

ちゃんと子供にも躾してて完璧に出来るように教えてある!って言うなら
子供達にも協力してもらって、我が家のルールだよって教えたら良いと思うよ
子供達があなたの要求するレベルの家事が出来ないなら
あなたは精神科でカウンセリングでも受けて、自分の性格を矯正する方が早いし正しいと思うわ

190: 153@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 11:39:23.96 ID:DxUJ4ulI0.net
夫や子供に対していくつかありましたが、夫は基本的に激務で土日も出勤の事が多く、家に帰宅してからはご飯お風呂就寝という形なので私が100%家事を担うことにはなにも文句はないかと思います
当初は私がいちいち掃除したり直したりすることが気になったようですが、出しっぱなしでも私は文句を言ったことがないですし汚しても黙って掃除するだけなので潔癖と割りきってくれたのかここ十年はなにも言いません
子供達は個々の部屋を片付けさせたり掃除を手伝ってもらったりしています
あとで直すことも多いですが自分のヘヤハ自分でかたづけさせます

私自身が汚家で育ったので、そのせいで独り暮らしをしだしてから絶対汚したくない!と思い始め潔癖状態になった気がします
義母宅は比較的綺麗でしたが、近距離なこともあり宿泊したことはありません、が、義母はがさつな感じだと思います
ただ、今まで15年雰囲気が悪くなったり嫌みを言われたりしたこともなく、大らかな方という印象です
孫に対してもとても優しいです

夫から、嫁は子供の頃から嫁実家が汚家だったせいで少し潔癖なところがあるけれど、嫌みとかではなく病気みたいなものだから、掃除をしたり義母がやったことを直したりすることもあるかもしれない
けれどそれは気にしないでほしいと伝えてもらう&芸能人の潔癖な動画を見せてもらうというのは有効でしょうか。

192: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 11:48:06.56 ID:qe3c2r8j0.net
>>154
布団を毎年買い換えってすごいな
カバーじゃなくて本体だよね

193: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 11:48:27.05 ID:1fg/Ntgs0.net
>>190
旦那さんの目から見て義母が貴女の潔癖をどう思うだろうか?受け入れられそうかダメそうか聞いてみたらどうだろう?
旦那さんが厳しそうだと思うなら近距離に賃貸でも借りて通いながらお世話したら?

194: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 11:52:53.44 ID:OydF+pEG0.net
>>190
病気みたいな×
病気○

195: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 12:00:53.35 ID:1yKCPSy40.net
お母さんにしてあげることなんかこれっぽっちも考えていないのかしら?
便利に暮らせるようにとか リハビリのために少しは仕事を割り当てて動いてもらったほうがいいとか
今までのように友達とも会えなくなるからお稽古事とか勧めてあげるとか
年をとるといろいろなことをリードしてあげないと自分では発想できなかったりするよ
自分のことばかり考えているようだととても無理だよ

197: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 12:08:58.77 ID:O60dbEZ30.net
>>190
自分が特殊で常軌を逸したところのある人間だという自覚はあるのよね?

だったら夫なんか使って遠まわしに通告しないで、
義母さんに時間をとってもらって、
誠意を持って自分の状態を正直に全て告白して、
どうやったら衝突せずに仲良く暮らしていけるか、その方法を「相談」するしかないでしょ

これから相手の人生が終わるときまで共に暮らすんだから、
スタートする前からお互い素直に腹を割らないで、どうやって上手くやれるというの?

204: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 13:00:27.78 ID:mSBkDTsc0.net
190は、とにかく自分のルールを受け入れてくれるか、が知りたいんだね。
だったら近距離みたいだし、お試し期間作ってやってみたら?
義母が受け入れるならそれで良いし、ダメなら別居で手伝いに行く。
要介護になったらまたまた考えてみたら。

205: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 13:22:36.48 ID:FeuA0u9X0.net
>>153
義両親さん骨折して回復はどの程度なの?
普通に日常生活できて家が広いなら
生活スペース分けてお互いマイペースでやればいいと思うけど
それなら同居の必要もないか?

お嫁さんが両親に合わせる気が全く無いとしたら、同居は無理そう
何事も一方的にしか考えられないのは病気と言われて仕方ない

207: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 13:27:32.61 ID:q31SFPO1O.net
>>190
義母さん宅と貴女達夫婦の家がどのくらい離れているのか分からないけど、環境が変わっただけでも認知症になる人がいるのに貴女の言い分を呑ませるなんてとても危険だよ。
義母さんが今の家で暮らせていけるようならそのままで、無理そうでも目と鼻の先の距離でも別居して、手に余るところだけご主人や貴女がサポートするか、お手伝いサービスを利用すべきだと思う。
年寄りのQOLを軽く見ちゃいけないよ

209: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 14:44:13.15 ID:qe3c2r8j0.net
>>190
うちの近距離別居の姑も骨折して一時だいぶ精神的体力的に弱った
私は退院後最初の頃だけ家事の手伝いに行き、あとはヘルパーさんに週2回来て貰ってる
今は体調も回復し、すっかり元気
私は頼まれたことは必ずやるけど、そうでないことには手を出さないことにしてる
本人ができることは本人がやる方が絶対にいいからね、お互いの為に

何が言いたいかというと、いきなり同居せずにヘルパーさんを頼んでみては?ということ
案外それでいけるかも
やっぱり一緒に住んだ方がいい…となったら改めて考えてみては
同居に当たって理解して貰いたい件については予めきちんと伝えておいて

210: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 14:51:24.30 ID:+8mGealK0.net
>>209
ヘルパーって、介護認定受けないと頼めないんじゃないの?

212: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 16:18:41.34 ID:KD+GAfUk0.net
>>210
認定受けたみたい
私は詳しいことタッチしてないので詳細はよくわからないけど

232: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 21:12:44.09 ID:O60dbEZ30.net
>>230
古い布団も布団屋に持っていって打ち直ししてもらえば、
ふっかふかの新品同然になるのにね

234: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 21:26:21.07 ID:FeuA0u9X0.net
羽毛掛け布団30年使ってますわ
コインランドリーでもフカフカになりますよ

235: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/02/28(日) 21:30:41.12 ID:3Tzv4NZn0.net
>>232
今の布団は打ち直しできないヤツがほとんどだと思うよ。

(2016/3/8追記しました)
466: 153@\(^o^)/ 2016/03/04(金) 20:36:50.40 ID:B8FIfARa0.net
先日義母との同居話について相談させていただきました
今日から同居スタートとなります
先日は書ききれなかったのですが、義母が大腿骨を骨折してしまったときに立ち上がれなくて電話ができず、痛みに耐えながら這って外に助けを求めに行ったこと
本来ならもう1,2ヶ月リハビリ施設に入院した方がよいのだが、ベッドが足りずに退院させられたこともあり同居は回避できませんでした
ただ、意識ははっきりしていますし、一人でたくさん歩いたりはまだできませんが、平日日中はリハビリなどに通院しますのでそこまで介助が必要ではないという状態です
1ヶ月ごとに夫と私とで時短勤務に変更して義母の通院を手伝う予定です
もともとが同じ町内での近距離別居でしたので、スムーズに進みました

同居についてですが、レス番号を失念してしまったのですが、同居をするのならきちんと話し合った方がいいというのを見て、義母と夫と話し合うことにしました
自宅に招いて私の普段の状況をまず見てもらいました
その上で、実家の積み上がったゴミ屋敷の写真を見てもらい、こういう状況で育ってきたため掃除に対して執着してしまうこと
ただ、汚れることに対しては必然だと考えているのでなんら思わないこと
一緒に生活する上で息苦しくなってしまうかもしれないことを報告させてもらいました

義母も比較的綺麗好きなので家を綺麗にする事は問題がない
拭きあげは少しビックリしたけど、綺麗にこしたことはないわね
お手洗いはちょっと。。。
という感じでした
お手洗いに関しては私が我慢する形を取りたいと思います
そもそも普段私が仕事している間はトイレは掃除されていないので、そう考えることにし実践中です
お互い今まで通りの生活とはいかないことは重々承知の上、少しでも快適に暮らしていければと思います

みなさん本当にありがとうございました


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