スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part296
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1478094116/


※自演疑惑が上がったところで書き込みが止まっており未完です。

842:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 05:00:04.84 ID:WXUYcg2c.net
結婚を前提にお付き合いしている彼から、少し引っかかることを言われました。
言われたことというのは、
「専業主婦になるということは、俺の給料で君を雇っているのと同じこと。
仕事だという意識できちんとやるべきことをやって欲しい。」
というものです。

もちろん専業主婦業はきちんとやるつもりでいます。
働いてきれくれる彼に感謝しながら、きちんと主婦業をこなして、
卑屈になりすぎず生活していけたらと思っていました。
でも、彼自身の口から直接、はっきり立場が下だと言われてしまうと、
なんだかな・・・と思ってしまいます。わがままでしょうか。

現時点で同棲していますが、私担当の家事は一切手伝ってくれません。
その割に、自分の家事担当はいい加減な感じで私にお願いしてきたりします。
もし専業主婦になったら、この傾向はいっそう強まり、多分家事は一切手伝ってくれないのだろうなと思います。
でも、専業主婦なのだから、手伝ってもらおうだなんて考える事自体甘えているかな、とも思います。

ちなみに専業主婦は彼希望です。
彼に十分な収入がある上、私もそこまで仕事に思い入れがあるわけではないので、
やめてしまおうかなと思っていましたが、どうしようか迷っています。

843:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 05:27:48.50 ID:7JbnyqZ+.net
>>842
「専業主婦を仕事と考えてやるにあたり、労働条件を確認したい」
と言って、1日のうち主婦業は8時間しっかりやるが後は好きに過ごすけど良いか?
有給やボーナスはもちろんあるよね。
とか聞いてみたら?

846:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 07:01:02.90 ID:K+DzA0ZD.net
>>842
ドラマの影響で言ってみただけか、それともマジで言ってるのか

収入があり…のあたりからマジで言ってそうな気はするけどね
まさかとは思うけどガチでそういうこと言う人って、妻が妊娠中とか乳児抱えて大変な時とか病気の時まで家事一切しない気だったりするよ
その辺一度話し合ってみたら?
とはいえ、口先だけで「オレだってできることはやるつもり~」とか言いそうだけど

847:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 07:12:54.86 ID:YwHOprBu.net
>>842
なんかもうそれ、結婚自体を破棄した方が良いような物件。
絶対間違いないと言えるくらい先々破綻する予感。

848:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 07:16:51.41 ID:OcEQgYWR.net
>>842
家事を奥さんに任してしない男は多いけど、彼の場合はそれで当然別にありがたくもないってタイプだろうから辛いよ
口では感謝してるから養ってやってるんだとか言うだろうけど
完全に自分のために動く身体つき家政婦だよね
24時間営業年中無休
しかも昼間俺のいない時は家事なんだから休みだろーとか言いそう
なので彼の前では家事を休むとかは多分ない(彼にさせることはありえない)んだろうね

何だろうね
結婚したら貴方専属の風俗嬢になってあげる
でもあくまでも仕事だから、ちゃんと回数とか時間とか決めよう
そして、それの対価として家事してあげるよ
逆に言えばそんな感じなのかや
なんか違うよそれと言いたくなる

正直、オススメしないわ

850:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 07:37:15.05 ID:kSjxzCjt.net
>>842
家事を私の仕事とするなら家の経理も私の仕事にして欲しいってことにした方がいい
家の家計運営は全権貴方が持って、彼はお小遣い制
雇われ家政婦じゃなくて、家事が業務担当なだけの共同経営者だよ
彼が金という商品を仕入れてくるバイヤーなだけ

869:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 09:32:11.17 ID:BYV3SWhC.net
>>842
馬鹿男は自分で金の管理を妻に丸投げするくせに都合が悪くなると「財布の紐を握られてる」と被害者ヅラするからなwww


早めにゴミ男は捨てておかないと後々困ることになると思うが

871:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 09:35:54.28 ID:lOkJmmVD.net
>>842
>>専業主婦になるということは、俺の給料で君を雇っているのと同じこと。

俺はこれは違うと思うな。結婚ってのは、信頼で結ばれた生活の共同パートーナーだと思う。
お互いに得意分野に集中出来る環境を作ることで、独身でいるよりお互いが楽であることに意味がある。
つまりは役割分担ってことだな。夫が主婦を雇ってるというのは違うだろう。
そんなこと言ったら、家政婦を365日雇った場合の相場分の給料を貰わないとなw
夫が家事の一切を嫁に丸投げしての生活に、嫁が苦痛を感じ始めたらそれはもう結婚生活のメリットがない。

片一方が不満を感じ始めたら、もう結婚生活としてバランスが崩れている。長くもたないし、続ける意味もない。

874:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 09:42:00.99 ID:1hgUrFEh.net
>>842
仕事ならもちろん休みはもらえるんだよな?
旦那の定年後はもちろん家事は半分ずつ負担するんだよな?
その男はまさか一生無賃労働しないであんたにやらせるつもりなんじゃ・・・

875:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 09:46:58.20 ID:WPtWQFHh.net
>>874
嫁を専業にさせて無賃労働から逃げたいだけのカスだろうなw
普通に考えたら共働きの方がメリット多いし

911:841@\(^o^)/:2016/11/11(金) 17:28:41.49 ID:WXUYcg2c.net
>>842です。返信が遅れて申し訳ありません。

彼にどういう意図で>>842に書いたようなことを言ったのか聞いてみました。
すると、俺が外で金を稼ぎ、その稼ぎでごはんを食べたり、家賃を払ったりするのは変えようのない事実。
もちろん家事をしてくれることに感謝はするし、専業主婦という仕事を見下しているつもりはない。
俺が責任を持って仕事をしてくる以上、お前にも責任をもって仕事をしてほしい。
そういう意味では家政婦さんと一緒。お仕事しないのに給料くださいはおかしいだろう。

私が専業主婦になったら、家事は一切しないということかと聞くと、
しない、なぜなら俺の仕事ではないから。

例えば一か月病気になって寝込んでしまったら?と聞くと、
掃除はしない、治ったら大掃除してもらう。
食べないと死んでしまうからごはんは作る。でもそれ以外はしない。
俺が病気になり、仕事を休んだとしても、お前が代わりに仕事に行かないのと一緒。

とのことでした。

確かに筋は通っているように聞こえます・・・
けど、ドライだなぁと感じてしまうのは、やっぱり私の甘えなんでしょうか。

914:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 17:36:59.67 ID:f15r6NHo.net
>>911
カス男は早めに捨てろ

935:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:15:17.88 ID:hJf/o6kt.net
>>911
小学生みたいな思考だな
永久に成長しないゴミ

913:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 17:36:46.98 ID:su/EMAyL.net
なんか釣り臭いな
明らかにそれ彼氏がおかしいよ!って言われるであろう言動並べておいて
それに対して『筋は通ってる、私の甘え』ってさ
彼氏言ってる事が躊躇するくらいにはおかしいと思うから相談してるんじゃないの?
それなのに『筋は通ってる』と思うなら
じぁあ問題ないから結婚すれば?ってなるが

932:841 910@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:13:16.26 ID:WXUYcg2c.net
>>913
おかしいとは思っていません。
彼の言い分に対しては、確かになと思うんです。
多分、同棲をしているせいか、家事は二人でやるべきものという意識が自分の中にあって、だから違和感があるのだと思います。
でも、彼の仕事を私が肩代わりできない以上、彼が私の仕事を肩代わりしないからと言って、不満に思うのは筋違いなんですよね。
体調の悪いときくらいやってくれても・・・という甘えがあるんだろうなと。

922:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 17:48:58.11 ID:xwN5s26B.net
>>911
えーと?841は愚痴だったのかな?
だったら貴女あてのレスを無視して自由に書いてるのも納得できるけど。

938:841 910@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:19:13.64 ID:WXUYcg2c.net
>>922
レス返信しなかったのは申し訳ありません。
ただ、いただいたレスを参考に(?)彼に話を聞いてみました。

924:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 17:53:09.07 ID:PnvvwsnO.net
>>911
全然筋が通ってない

もし働けなくなったらそのガイジ男はもちろん死んでくれるんだよな?
旦那の仕事は外で働くことなんだから
910が働いて家事もするのはおかしいことになるが

927:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 17:59:51.35 ID:eSUXbW1N.net
>>924
働けなくなったら嫁に働かせて家事をやらせるに決まってるwクズが死ぬわけがない
普通は嫁のためにも離婚するけどな
バカは被害者ヅラだけは得意だからおまえのせいで病気になったとか言うんだろww

938:841 910@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:19:13.64 ID:WXUYcg2c.net
>>924 >>927
そこは夫婦なので、どちらかが倒れたら、どちらかが家事も仕事も両方することになると思います。
それは私が倒れても、彼が倒れても同じです。
彼もそう言っていました。しんどいけれど、それくらいのリスクは背負わないと、と。
1か月体調を崩しても掃除はしない、と彼が言ったのは、
普段からきちんと掃除をしていれば、一か月くらい放置しても大丈夫だから、ということでした。
1年だったら掃除もすると言っていたので。

933:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:14:22.32 ID:LFZBM2m8.net
>>911
>やっぱり私の甘えなんでしょうか

そんな屁理屈聞かされて、そんなアホな事いうほど頭悪いから
そのカス彼も「この低脳女なら丸め込める」って思ってんだよ
目を覚ますか、バカのまま流されてみるかだな

944:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:40:25.83 ID:WXUYcg2c.net
ずっとsage忘れてましたね、すいません・・・
>>933
そんなに屁理屈でしょうか?
彼の仕事の手伝いはしないけど、私の仕事は手伝って!
これはおかしいよね?という単純な話で、反論が浮かびませんでしたし、その通りだなと。
でも感情論はまた別の話で、ドライだな・・と思ってしまったのです。

934:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:14:22.44 ID:wwyuYMrD.net
>>911
私の個人的な感覚ですが
彼はドライというより冷たいと思います
冷血で自分の事しか考えていない
人への感謝の気持ちや労りがない
そして、配偶者になろうとしている人への愛情がない

例えば仕事で休んだら、ある程度問題ない程度の仕事は放置されても、必要な時は何かしら同僚が助けてくれてるでしょ
極端な話、彼氏が休んだら会社が閉まるなんてことはない
全部自分だけでやってるというのが凄く奢った考えだと思う

結婚生活は筋が通ってる通っていないの白黒だけではないよ(しかと通ってるとも思わん)
正直、ロボットみたいな旦那さんで少し怖い
この人といて幸せだな、大切にされてるな、愛されて労ってもらえてるなと思えるんだろうか
というか、彼の年収以外に彼の何が好きなの

944:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:40:25.83 ID:WXUYcg2c.net
>>934
ひとりでやっているとかが問題なのではなく、労力の問題だと言っていました。
感謝や愛情はある・・・と思うんですけどね。
普段はとても優しいです。
ただ、感情論を廃して、こうなんだからこうだよね、と言ってしまうところに冷たさを感じてしまうのは事実です。

彼は確かに高給取りなので、ありがたいと言えばありがたいですが、
ありがたいというだけであり、好きな部分ではありませんよ(彼が就職する前から付き合ってるので)

939:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:19:48.08 ID:lopQosww.net
>>932
かなり下に見られてると思う
お互いに結婚してなくてお互いに仕事している今ですらそうなんだったら、彼氏だけの収入になったら今以上に発言権無いよ
そして彼氏に対して義務的にしなければいけないものは増える
当然のことだからもちろん感謝なんかされないし、彼氏が気に食わなかったらそれは貴方がダラけてるだけ
俺の金で生活してるのに文句言うな
俺の満足行くように動け
仕事の理屈とか色々出してるけど、結局はそれだけだよ

944:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:40:25.83 ID:WXUYcg2c.net
>>939
発言権は確かに・・・ちょっと気になるところではあります
彼は会社で仕事をすればいいですが、彼が頼みさえすれば、
家のことは私が無限にやることになり、それに対しての拒否権はないので・・・

941:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:20:48.72 ID:lopQosww.net
>>938
家計はあなたが握れるの?
彼が全権持ってあなたがお伺い立てるの?

944:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:40:25.83 ID:WXUYcg2c.net
>>941
家計の管理は私の仕事になります。

942:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:21:31.90 ID:TCkMn9rn.net
>>938
それで幸せ?

944:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:40:25.83 ID:WXUYcg2c.net
>>942
少なくとも今は幸せですよ。
結婚後も幸せが続くといいなと思って、相談させてもらっています。

947:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:50:02.85 ID:TCkMn9rn.net
>>944
愛情ねぇ
貴女が不安に思っている事には取り合わず自分の思いを通したいだけに見える

24時間年中無休な事については彼は何か言ってた?

948:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:52:49.11 ID:wbZauBEt.net
>>938
子どもが出来たら家事どうするの?
悪阻が酷いと入院もあるよ。
仕事をして稼ぐのが彼氏の分担なら
あなたは育児も家事も全て担うの?
完璧に分担なんてはっきり言って無理だし
その彼氏だといくら辛くても育児も関わらなそうな気がする。

949:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:55:21.76 ID:HG+xQmOo.net
仕事っつーならきっちり家事を金換算して
休みを貰えばいいじゃない。その上で生活費を完全折半すりゃいい。
まあ俺は家事労働は時給2-300円程度だな、と思うけど。
イレギュラーな家事は別途手当で。
ただ育児は家事じゃねえぞ。真半分の責任と義務がある。
時間を避けないっつーなら、これも金に換算するしかないが。
単にクールってんなら、こんな話されても冷静に数字計算ができるはず。
これで怒り出すようなら、単に女を下においておきたいだけ。

950:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 18:56:19.20 ID:jOYQoab0.net
多分出座後退院したらゴミ屋敷になってて、体しんどいのにご飯作れ掃除しろお前の仕事滞ってるぞと言われる
言葉にしないでもそう思われてる
体辛いからと言えばサボってるという

というか、体調不良で手を抜いたらしんどいから仕方ないじゃなくてサボりと見なされるね
多分不真面目主婦でダメな嫁

952:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 19:05:56.00 ID:jOYQoab0.net
まずは今の状況で彼の家事手伝ったらダメだよ
仕事大変でも忙しくても体調良くなくてもそれは彼の分
結婚後の貴女の扱われ方と同様、しんどいなら明日したらいいよで放置
必要なら分担を貴女に迷惑がかからないように変えてからしてもいい

953:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 19:07:59.02 ID:tUBN9HA2.net
何度ここで聞いても彼は変わらない
ただ、ここの意見も変わらない
だから自分が我慢するかしないかじゃないのかな
ただ周りは仕方ないよそれが普通だよとは言ってくれないけど
他の人ならもう少し優しく労ってもらえるところ、我慢するのを選ぶだけ

960:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 19:38:29.99 ID:tvbjDKvc.net
>>938
普段掃除してるなら1ヶ月全く掃除しなくても大丈夫という状況って
生活の基本スタイルが散らかさない、ゴミは小さな物でも都度捨てる、出した物は元の場所に戻す
が出来る人なら1ヶ月の間だけ掃除機だのかけなくてもどうにかなる
ということだよ
彼氏、普段からそれ出来てる?
飴玉の袋とか菓子パンの袋とか煙草の空箱とかビールの空き缶とか
そういう些細な物すらすぐに捨てなかったり、数日置きっぱなしだったり
溢したものをすぐに拭かない、適当にしか拭かないような人なら
1ヶ月もあればそこそこの汚部屋になるよ
食事に関してだって1ヶ月なら自分でどうにかするったって、あなたの分も一緒に用意してくれるの?
妊娠して切迫流産・早産になったらどうするの?
医者から状態がよくなるまで食事トイレ風呂以外の家事はするなと言われるよ
下手したら入院の場合だってある
入院となると1ヶ月で出てこれる保証はないし、自宅療養でも1ヶ月で安静が解除されるとは限らない
そういう事も全部細かく尋ねな

あなたは彼の言葉に一理あると納得してしまうようだけど
それ上手く撒かれてるだけだよ
同棲の現時点で彼の言葉と行動が微妙に伴っていないんでしょ?
そういう違和感はちゃんと突いて解消させてから、結婚後の生活の話をすべきだよ
個人的には彼の言い分は、自分が家事から完全に逃れたいためだけに正論めいた御託を並べてるだけにしか感じないな

955:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 19:21:40.98 ID:WXUYcg2c.net
叩かれるの覚悟で言うけど、
そんなにその彼氏おかしいこと言ってる?

本人も言ってるけど、
家事手伝って欲しいなら、金稼いでこなきゃおかしいでしょ
子供ができたらまた別だけど、そのことには言及してないから、憶測で色々言うのはおかしいし

子なし専業主婦なら、俺も家事の手伝いはしない
手伝いしろって言うなら働けって言うわ

957:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 19:35:28.02 ID:OcEQgYWR.net
>>955
手伝いしろとかそういう問題でないんだと思う
基本家事はするにしても一切我関せず俺は一切知らないって態度が怖いんだよ
多分言われなくても原則は全部やると思うよ
でも緊急事態だろうが子育てで24時間回らない時だろうが、嫁が辛かろうがお前の仕事で俺は関係ないって感覚が残念というか

例えば、出張で早朝早く出て夜は夜中になる時があるとして
ちゃんと朝ごはん前日に作ってるから勝手に出て言ってね
夜もラップしておくから勝手に1人で食べてね
私はちゃんと作ったんだから後は知らない、お皿は置いておいて私の仕事だし
というのか、奥さんはちゃんと料理してくれてるから家事の意味では必要ないのに朝起きてくれて、夜も待っててくれるのか
彼の言い分は、最初から前者にするけど家事してるから文句言うな、というような残念さを感じる
するしないを超えた感覚のところだと思う

◆   ◆   ◆

956:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 19:32:57.84 ID:su/EMAyL.net
おいおい…

959:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 19:38:10.14 ID:Uph7TYVG.net
うけるw
IDかぶりは珍しくないとかファビョっちゃうのかなw

962:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 19:43:05.89 ID:OcEQgYWR.net
うわ

963:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 19:44:38.51 ID:yRsiQhfn.net
ネタか彼氏側の自演か

964:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 19:50:17.96 ID:h5u0bYS7.net
>>955
じゃあ何を愚痴り(相談)にスレにきたんだよ

971:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 20:32:16.41 ID:GtRLAHFG.net
>>955もちゃんとまとめに載るのかなー

975:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 21:01:49.59 ID:OmyBI0jN.net
仕事が出来なくなったらもちろん自殺だよな?
まさか仕事も家事も嫁にやってもらうなんて恥ずかしくてできないよな
自分は仕事、嫁は家事と決めたのは自分なんだからwww

976:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/11/11(金) 21:27:33.88 ID:lOkJmmVD.net
ID:WXUYcg2c はこういうオチで良かったの?
2chではよくあるパターンだぜ
お前がこれが自信作だと思うんなら止めはしないけどさ
なんかさ、自分のIDを返答で真っ赤にしてもらおうとする手段がさ、こんな陳腐なものでいいのか?


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