【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい131
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122:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 19:02:51.07 ID:SzvC0nfI.net
防大に行った息子が帰省して、学校に戻りたくないと言って泣いた。
明るい頑張り屋さんで、人前で弱味を見せたり泣くような子ではなかったから、内心驚いて混乱してしまった。
本人が自分で選んだ道、心を鬼にするべきか、家にいていいよと受け止めてあげるべきか。


123:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 19:08:41.99 ID:3h4/8C82.net
>>122
途中退学のペナルティを試算して、それで考えてみては?

125:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 19:45:32.65 ID:SzvC0nfI.net
>>123
任官拒否はペナルティーがありますが、ただの中退の場合は、とくに罰則はありません。

124:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 19:35:35.25 ID:0RjGE2b6.net
>>122
辞めたい理由は?
他に行けば解消されるものなら変わればいいけど
本人の問題ならどこに行っても一緒だよ

125:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 19:45:32.65 ID:SzvC0nfI.net
>>124
口が重くてあまり話しませんが、防大は学友会(一般大学でいうところの体育会系サークル)が義務で、上下関係が厳しくて先輩の言うことは絶対、指導が辛いとボヤいてたことはあります。

ただ、中学高校も体育会系だったので、一般的な体育会系のノリや厳しさには免疫が出来てるとは思います。

127:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 20:08:16.48 ID:C5MF8Rn0.net
>>125
身内に関係者がいるけど、防大の学友会程度で尻尾まくなら、とても自衛隊ではやって行けないよ。
結局は任官拒否をする羽目になるか、仮に入っても心か身体を壊す可能性も否定できない。

なぜ防大を選んだのか、それは上下関係云々程度でやめてもいい程度の夢だったのか、本人によく考えさせるべき。

149:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 22:15:31.94 ID:SzvC0nfI.net
>>127
息子は子供の頃からサッカーのリトルリーグや、ずっと何かしらのスポーツをやってきました。
高校は、あるスポーツの強豪校で、息子はいわゆるレギュラー(一軍選手)として、かなり厳しい部活に励んでました。
防大の「校友会」程度とは言いますが、活動の強度はかなり高いようで、校友会かハード過ぎて勉強に身が入らない旨をぼやいてました。
疲れて寝てしまって勉強できない、でも先輩より先に寝れない、疲れが取れなくていつもだるい、授業中に眠くて仕方ない、という感じです。

129:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 20:12:57.37 ID:ZJdHEd9a.net
>>125
辞めてどうしたいのか、その後の道は考えてるのかな
フリーターやニートになるかもしれないのを、親として許せる?
次に何をやりたいのか、ちゃんと考えてるのか確認してみたらどうかな

149:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 22:15:31.94 ID:SzvC0nfI.net
>>129
辞めてどうするか?を考えるところまで来ていない、今、目先の問題で精一杯という感じです。

133:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 20:26:37.98 ID:1z18aDbF.net
>>125
厳しい意見が多いけど、しばらく家でゆっくりさせてもいいんじゃないかな
ガチガチの寮生活で、逃げ場がないところで頑張ってきたんでしょう
今追い詰めてもいい事ないよ
落ち着いたところでゆっくり話を聞いて、状況次第では中退して、大学受験し直すことも考えてみたらどうでしょう

149:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 22:15:31.94 ID:SzvC0nfI.net
>>133
まだ19ですし、やり直すなら今のうちだと思います。
大学受験は東大は落ちましたが、それ以外の大学はすべて合格しました。
その中で、本人が選んだのが防大でした。
高望みしなければ、今からでもどこかしらの大学には入れると思います。

137:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 20:44:11.03 ID:9W+i4wN6.net
>>125
私もとりあえず家でゆっくりさせるに一票。
大学生男子が母親の前で弱音はいて泣くのってよっぽど追い詰められてない?
SOSだと思うよ。
単にきついのか、いじめにあってたりするのかわからないけど、原因は詳しく聞き出さず、ただ今ならまだやり直しきくから、よく考えて自分できめたならやめてもいいよ、他にも道はあるよって言ってあげてほしいなー。
私の友達は明るい人気者だったのに、大学で鬱やって以来、落ち着いたり病んだりを繰り返してるから

149:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 22:15:31.94 ID:SzvC0nfI.net
>>137
それが一番心配です。
自殺や鬱病になる前の前兆だったらと思うと、鬼になりきれない自分がいます。
今、彼に差し出すべきは飴か鞭か、見極めが難しいです。

152:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 22:26:23.89 ID:QETH1P76.net
必要なのは飴でも鞭でもなく話し合いでは?

157:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 23:29:02.87 ID:j5lJD/bJ.net
>>149

飴とか鞭とか的外れじゃない?
世間一般の尺度云々よりまず息子の性格や傾向から考えなよ
いい歳した体育会系の男がさしたる出来事もないのに母親の前でグズグズ泣くって、少なくとも私の周りではレアケース
だからこそ私なら相当のことがあったんじゃないか…と敢えて大袈裟に仮定してみると思う

大体>>125
>上下関係が厳しくて先輩の言うことは絶対、指導が辛いとボヤいてたことはあります。

「ことはある」ということは単なる過去発言なんだよね
今回のことの原因かどうかもわからないのに勝手に決め付けて話を進めるのは危険じゃない?
まずきちんと理由を聞いてあげては
就職だろうが何だろうが、もし我が子のSOSを見落とすようなことになったら一生引きずるよ

153:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 22:47:37.93 ID:C5MF8Rn0.net
>>149
くどいようだけど、身内に関係者がいるので、学友会の程度も知っているし、その学友会は、自衛隊の中に入ってからのことと比べたら屁でもないことも知っている。
スポーツクラブでの上下関係がクリアできたのにと思っているのなら、お子さんもお母さんも甘いよ。
学費がタダでさらに月に10万からお小遣いもらえて、ボーナスももらえて…そんな特典が与えられる環境が今まで普通に経験して来たことと比べられるわけがない。
防大の入試は難しいので、あそこに受かるなら、普通の大学がいくつか受かっていても何の不思議もないけれど、その中で防大を選んだ時のなら「国防に関わる仕事に就く」という責任の重さとそれに対する覚悟を、親子でどのように話し合ったの?
防大に入学するということは、学問を修めに行くというよりはむしろ就職だよ。

もし本人に入学を決めた時の夢と希望を思い出すことができて、もう一度覚悟を決めることができるのなら戻った方がいいけれど、逆に言えばそれができないのなら辞めさせた方がいいと思う。
その挫折経験を、その後の人生にどう活かしていけるのかはまた別の話。

154:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 23:07:34.34 ID:FA2LUV1d.net
他の大学よりかなり厳しいという事はわかってて入学したものの想像以上にキツかったという事なんだろうか
いわゆる普通の学生生活enjoyとは無縁なところなのかもね

>>153が書いているように就職だと考えたらよく聞く話だわ
入った先が特殊だろうと普通だろうと、向いている人には越えられる壁でも向いていなければ越えられない壁っていうのはあるから
本人的にどうしても無理ならそれはもう仕方ないと思うので、進退を話し合った方が良いかも知れないね

161:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 23:58:54.39 ID:rujHBKD+.net
身内に関係者がいるって言ったって本人が体験したワケでもないし、その身内が比較的まともな部に入ってただけかもしれないよね
表沙汰になったら逮捕者が出るような部なんていくらでもあるんだから
別のサークルに入り直す事はできないのかな
大学時代ある競技の大会で防衛大の人とうたの部が当たったことあるけど国防が心配になるレベルで弱かったしもっと楽な所もあると思う

162:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 00:08:34.46 ID:taL9/LI3.net
防大経験者の体験を読んだ事あるけど、1年目が一番キツイみたいね。
1年生=ミジンコ、2年生=奴隷、3年生=平民、4年生=神
に例えられてた。
また、防大の生活を「地獄の釜茹で」とも言ってた。
ただの隊員ではなく、自衛隊の幹部を養成する所だから、
適性のない人をふるい落とす意味で中退者が多いのも織り込み済みで、
定員より5割増しで新入生を取るらしいよ。

156:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 23:13:33.46 ID:ETi6wU3d.net
>>153
>>149
>くどいようだけど、身内に関係者がいるので、学友会の程度も知っているし、その学友会は、自衛隊の中に入ってからのことと比べたら屁でもないことも知っている。

自身が経験済みの身内さんはこんな事言わないと思うよ。関係ない人が上から何言ってんの?こういう人が追い詰めちゃうんだよな。

夢や希望を抱いて飛び込んでもここじゃ無かったって事あるよ。限界を感じ取れる精神状態のうちに守ってあげた方がいいんじゃないかな。
甘えてると突き放したら自分の限界を見失って最悪な事態が起きる可能性もあるかも。
甘えてるだけなら本人がそれを一番自覚してると思う。甘えてるだけなら帰っておいで言われても帰れない。人ってそう言うものじゃない?

160:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/04(水) 23:45:29.80 ID:o8UIfsvL.net
>>156
横だけど、>>153は上から目線で追い詰めてるというよりもこの先はもっとキツイから今しんどくて無理なら別の道考えたらと言ってるんだと思うよ
アプローチは違えどあなたと同じ方向性のアドバイスじゃないかな

これまでのスポーツクラブや部活動は大丈夫だったのにって>>149の主張はやっぱり防大を甘くみてたんだろうな。
親子でもう一度防大に入学する意味を見つめ直して、去るなら早いほうがリカバリもしやすいよ

164:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 00:20:29.37 ID:prPim8vK.net
>>160
甘いとか責任と覚悟がどうとか、どう読んでも上から目線だけどね
しかもたまたま身内に経験者がいたってだけの部外者のくせにこの言い草

168:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 00:50:11.81 ID:TpsOuDji.net
>>164
いや、でも防衛大学校に入るって結局は覚悟とか責任とかも関係してくる話だよ
普通の大学じゃないんだから、身内に関係者が居ても居なくても、覚悟が足りないんじゃないか、見通しが甘かったんじゃないかというのは出てくる話だよ

それに2ちゃんでじっくりに相談書いてるんだから部外者が殆どなのに、
部外者が同じ部外者に「そんな言い草」って馬鹿にしたように言うのはおかしい

169:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 01:05:58.28 ID:YWpoYoEc.net
>>168
部外者なのに回答することがおかしいんじゃなくて
部外者なのに上から目線で責め立てるのがおかしいって言われてるんだから
最後の行の「同じ部外者に~」ってのは的はずれだよ

179:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 02:57:23.69 ID:v1V43wUx.net
>>168
以前テレビで上官からのイジメで自殺した自衛官について特集してたけど、
その自殺した人の父親も自衛官だったよ
親から色々話を聞いて、親子共々覚悟をした上で入隊したであろう人でも人間関係で自殺に追い込まれるんだから

186:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 08:32:20.56 ID:SBczUD6k.net
結局はあめでも鞭でも無く話し合うことって上にあったね。その通りだわ。
話を聞いてあげて、本人に決めさせるのが一番だと思います。子育てが成功していれば大学を辞めようが家に戻ろうが自分の人生に責任を持って生きて行くでしょう。

私は>>153みたいなアドバイス好きじゃない。
自分の不甲斐なさに打ちのめされてる時にこんな事言われたくないわ。しかも身内からの聞きかじり。
一種のハラスメントだ。

163:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 00:20:25.59 ID:jZeSoYfW.net
防大の場合、4年間の後も引き続き(というかほぼ35年)同じフィールドで過ごすことになるから
本当に向いていないなら早めに方向転換したほうがいいよね
父親が自衛官だけど、本当に向き不向きのある世界だと言っていた
(それは良い悪い・優秀非優秀という観点の問題ではないらしい)
父には向いていたようで、「もしも銀行やデパートに就職してたら、とっくにリストラされて人生詰んでた
不器用で融通利かないけど体力あってクソ真面目だからなんとかなった」と言ってたけど

166:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 00:25:07.45 ID:rctvJn46.net
体力の問題ではなくパワハラの問題な気もするけどね
そういう理不尽さに耐えられるかどうかも適性の一つと言えばそれまでだけど
国防の担い手を志した若者がパワハラや虐めで諦めるとか自殺するとか聞くと
むしろ国防のレベルを落としてるよなーと思わんでもない

167:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 00:39:45.42 ID:DXoCTIfB.net
全く出てこないけどご主人はなんて言ってるのかね。
人生を左右するような大きな事は男親に相談した方が良い気がする。

173:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 01:51:26.51 ID:wnat5OLW.net
そもそも戻りたくないと言った詳しい理由や事情がはっきりしないのに、
甘く見てたんだろう、覚悟が足りないんだろうって決めつけるのもどうなのと思う
まずは親が事情を聞くところからじゃないの?
でないと相談も何もない

176:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 02:14:32.94 ID:1upSdzLR.net
聞いた話では、自衛隊って初級幹部と幹部候補生が一番キツい立場で、
それを乗り越えれば、上に行けば行くほど(責任は重くなるけど)楽になると聞いた。
幹部は一般隊員には寛容に接するけど、
幹部同士になると途端に厳しくなって、
目上の幹部は目下の幹部をシバいたりするから。
だから一般隊員が幹部になりたがらなくて、
幹部は常に人員不足なんだとか。

178:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 02:54:49.46 ID:+75WRNCr.net
親の前で19歳の男の子が泣くってよっぽどだと思うから私だったら事情を聞いた上で一時的な気の迷いとかじゃないなら辞めさせるな
将来別の仕事に就いて、やっぱり防大辞めずに自衛官になりたかったなって思う日がくるかもしれない
でもあの辛い日々を乗り越えられなかったのだから仕方ないな、その先はもっと辛かっただろうなって思えるくらい今が辛いのなら諦める選択をしても大きな後悔はしないと思う

180:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 04:32:56.51 ID:BwYuTseq.net
親の前で泣いて吐き出したことで、本人はスッキリして戻ったりしてね

182:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 05:32:40.39 ID:x/uESLai.net
四月や五月に言ってるなら様子見ようかーとなってもまぁ納得だけどもう一年も終わるところだもんなぁ。
サークル変えたりする策も学内であいつは逃げたやつ的なレッテル貼られて変わったサークルでも目をつけられたりするかもしれないし、一般の大学の感覚では考えられないだろうね。
一般の大学なら学科が合わなくても転部したり関係ない職につくことも可能だけどそうもいかないし。
しっかり話聞き出してからだけど、今から別の大学に編入か再受験がよさそう。

183:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 06:22:56.65 ID:epTW6L/e.net
無理してでも防大に戻りたい理由がなければ、戻らなくてもいいんじゃないかと思ったりもする

184:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 07:37:14.11 ID:FbJHTKYx.net
ホモな先輩にセクハラされてるとかないかしら

185:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 08:12:54.20 ID:hv5c50dM.net
昔の彼氏が防衛大リタイア組だったけど、開発されてバイになったらしいよ。そっち方面のハラスメントもあるようだし気を付けて…

うちの旦那が警察なんだけど、自衛隊と警察はブラック公務員と思うけど最初のキツさでは自衛隊>警察と言っていた。自衛隊辞めて警察に来る人結構いるらしいけど、自衛隊よりはマシと言うらしい。
やはりどちらも合う合わないがあるようで辞める人は最初の1ヶ月でいなくなるとも。
息子さん、正月休みまで我慢して我慢して頑張ったんじゃないかな?まだ十分やり直しができる年なんだから、息子さんと話し合って一年予備校に通うなりして来年の他校の受験を目指しては。
母親としても今まで順風満帆だった息子の人生、中退を認めるとか人生のレールから外させたくない!って気持ちがあるかもしれないけど、自殺とかしたら全て水の泡だからね。

208:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 13:30:38.79 ID:kx6XZqnM.net
とりあえず、将来の幹部候補生なんだから合わないんだったら方向転換して欲しい。大学生活にも税金使ってるし、国の将来も不安になるし

211:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 13:53:54.51 ID:2nf2/GbM.net
防大って、正式には入学試験じゃなくて採用試験なのね

214:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 15:51:37.95 ID:sU5qejcT.net
防大を就職したと考えるなら、親がやるのは飴でも鞭でもなくじっくり聞いてやりプレッシャーを与えない事だよね
防大であれ自衛隊であれさ社会に出れば多かれ少なかれあと何年かは何度もそういう岐路に立たされる
19なら自分で考え好きにしろで良いんじゃね
今ならまだ間に合うなんて親がせっつく話じゃない気がする

215:125:2017/01/05(木) 16:47:52.68 ID:Qn5irsG1.net
昨日の125です。
たくさんのアドバイスをいただきながら、丁寧にお返事できないですみません。
昨日は私自身が驚いて、自分で思ってるより動揺してました。
ご心配をおかけして申し訳ありませんでした。

なお、防大の強制サークル活動は「校友会」ですが、最初のレスで「学校、友、会」と変換し、「学」ではなく「校」を消し間違えて「学友会」になってしまいました。
身内に関係者がいて詳しい方も、ずっと「学友会」表記でしたね。
校友会は、一般大学のサークルとは異なり、防大生活は勿論、自衛官人生を左右するほどの影響があるみたいで、どの校友会に入るかで、同期の間でもヒエラルキーが出来たり、将来出世できる天井の高さが決まってくるそうです。
とにかく、理由は息子が自分から口を開くまでは聞き出さないが、進路についてはなるべく早い時期に話し合いの場を設けようと思います。

216:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 16:51:05.81 ID:ivaHFOlc.net
関係者のなりすましの炙り出しってこと?
ニワカじゃあれだけのアドバイスは書けないと思うけど

217:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 17:20:14.59 ID:g0z70lT6.net
125さんが、127=153さんのアドバイスが気にくわないことはわかった。
親子ともども甘いとか書かれたのがよほど気に障ったんだね。

218:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 17:22:41.33 ID:PNs2NGss.net
同室の先輩とうまくやれたら良さそうだけど、そもそもそこがダメなのかね?
1年生は3年生と同室になるけど、うまく相談できて自身や同期の体験を元に親身になってもらえたら、かなり心強くなりそうだけど

219:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 17:28:40.24 ID:0PipiHhh.net
>>218
そんなことくらい親だからあなた以上にわかってる
・・・って事でFAっていう締め方でしょ
部外者がアドバイスすると怒られるよ

220:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 17:36:39.01 ID:Za+4Dfb0.net
校友会なの?学友会なの?
ググってみたら、防衛大=校友会、防衛医科大=学友会のもよう。
どっちも似たようなものだから一緒じゃんって感じなのか、防衛大と防衛医科大を一緒にするなよ!って感じなのか、一般的にはどうなんだろう。

223:125:2017/01/05(木) 18:21:45.39 ID:Qn5irsG1.net
すみません。なりすましとか炙り出しなどとは思っていませんでした。
ただ純粋に、学生本人以外の周囲の者も「校友会」はよく聞く単語なので、こんなに何度も間違いに気付かないものなのかしら?と不思議に思っただけで、それ以上の意味はありませんし、気に入るも気に入らないも何とも思っていません。

夫と私の両親は民間ですが、夫側の家は、曾祖父は帝国海軍の戦没者で靖国に奉られている軍人の家系で、祖父と叔父も退官しましたが元自衛官だったとのことで、息子も防大に入ることの意味は理解していたと思います。

隊舎の居室は、少なくとも息子の部屋は、1年生から4年生まで全学生の学生4人が一緒みたいです。

234:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 19:36:31.39 ID:B4xWGZtz.net
>>223
祖父や叔父が自衛官だから覚悟があるかというのは実は逆だと思う
親や親戚など身近な人が立派だと自分も出来そうに思って同じ志を持っても出来なくて挫折するパターンは多いよ
自分には出来ないとわかって、親や親戚の偉大さがわかるってのはどこの世界にもよく聞く話だよ
身内がやってたからとかそういう事はリセットして子供さんがやり切れるかどうか子供さん自身が見極める時なのかも知れないね
親は子供の決断がどう転んでも受け入れる準備だけしておけば良いように思うよ

233:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 19:16:28.38 ID:Xwy9zAS6.net
どうでもいいけど息子に頑なに理由を聞かないのはなんなの
これからの人生を左右する進路の話なのに、辞めたい理由も聞かないとか頭おかしい

237:125:2017/01/05(木) 20:20:35.58 ID:Qn5irsG1.net
>>233
すみません。
最初に息子に聞いた時、首を振って何も言わなかったので、無理に聞かないほうがいいかと思いました。
兎に角、彼が私の前で泣くなんて普通の精神状態とは思えないので、私も動揺しているのが現状です。

249:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 22:26:01.21 ID:Xwy9zAS6.net
>>237
それを聞かないことには判断できないでしょ
言いたがらない、だから聞かない、では親の仕事なにもしてない
今時の20歳そこそこなんてメンタルまだ子どもなんだから親が冷静に話を聞いてやりなよ

250:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 22:46:15.70 ID:FTAkIUWI.net
>>237
旦那さんはどうしてるの?
母親には言えないけど父親には言えることもあるから、旦那さんと息子さん二人での話し合いの場を設けたら?

235:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/05(木) 19:47:39.55 ID:0iMwkt/a.net
元自衛官なのは祖父や叔父で、直接その国のために働く姿を見ていないのに志願してしまったから、だよね
採用試験の時にも祖父や伯父の話はしてるだろうし

239:◆???:2017/01/05(木) 21:17:54.40 ID:uT0B6gA6Y
遅ればせながら最近の卒業生から
余りこういう所に書き込むなと言われていますが見かねて

校友会で将来が決まるなんて嘘っぱちです。ありえません。
部にいれたいがための上級生のでまかせです。
短艇や少林寺、アメラグなんかは防大内では威張り散らしてますが、卒業したらその肩書には何の意味もありません。
コネで出世できるほど自衛隊は柔軟な組織じゃありません。
校友会が辛いなら転部をおすすめします。手続きも面倒臭い上に時間も無いと思いますが、のんびりした部はたくさんあります。

先輩としては辞めないで欲しいです。自衛隊にはどんな人間にも必ず適した仕事があります。部下に死ねと言うだけが幹部じゃありません。
今(スキー期間)からカッターまでが一番辛い時期ですが、半年後にはいい思い出です。

一助となれば幸いです。
長文失礼しました

251:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/06(金) 00:03:27.45 ID:OXbdHPdx.net
校友会でヒエラルキーが決まるとか、嘘情報に踊らされてる人多すぎ。
実際この手の情報は本当に嘘が多いから、2ちゃんねらー知ったかすごいってみんな呆れてる。

255:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/06(金) 01:55:39.56 ID:WWdRrsfZ.net
うちの旦那が防大卒、今は退官して一般人。この一連の流れの話をしてみたところ、ヒエラルキーの話は本当だってさ。大変な所に行った人の方がリーダー格になれるらしい。
一年=ゴミ、二年=動物、三年=人間、四年=神らしい。
一年は生き物ですらないw

辞めるのを見越して多めに取るのも本当。
『辞めるのは構わないが、すべてに逃げの人生にならないか?自分も防大辞めたくなることは何度もあった。ほかの大学に行って何をしたいか考えてから動くべきだと思う』と言われた。

結局今までの人と同じだけど。向き不向きがある大学だろうから、落ち着いて考えられるようになるといいね。

258:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/06(金) 06:45:11.03 ID:OXbdHPdx.net
ヒエラルキーの話は昔の話じゃない?
のんびりした校友会に入ってトップの成績で卒業、エリートコースまっしぐらの身内に話したけどそんな話聞いたことないって

259:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/06(金) 06:50:40.23 ID:gydhxN7o.net
本人以外の体験談はもうお腹一杯

260:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/06(金) 06:53:21.05 ID:OXbdHPdx.net
本人が書き込むのと聞いた話を書くのとでどういう違いがあるのか全く分からない。
本人以外の書き込みは~っていう書き込みのほうがしつこすぎてもういらない

261:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/06(金) 07:08:51.03 ID:noN/cKyU.net
たいした情報も持ってないのに、「身内がー」「関係者だけどー」と文頭につけて、さも自分のレスが他よりも有用で価値が高いかのように装う人はネットにたくさんいる
加えて、関係者が身内にいるだけで、その分野
を知ったと錯覚して、誤った情報を撒き散らす人もたくさんいる
うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい

262:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/06(金) 07:18:01.23 ID:OXbdHPdx.net
身内の話は充分有益だと思うわ。
むしろ相談者でもないのに身内の書き込みを牽制するような書き込みの方がスレ違いでは?
身内叩きなんて辞めてちゃんと相談にのったレスをしないと。
顔真っ赤にして身内叩きなんて悪趣味な事辞めなよ

263:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/06(金) 07:34:24.30 ID:OXbdHPdx.net
えーそもそも相談者が「身内」なのになんで身内が答えちゃいけないの?
って言ってる自分もここでいう「身内」になるんだろうけどさ、口が硬くて何も話してくれないのでここでそういうの見てへーそうなんだって思うことあるのに。
確かに嘘の情報もたくさん溢れてはいるけどそんなのは匿名の掲示板全体に言えることであって
身内か身内じゃないかで目くじらたてるのは完全にお門違いだと思うし、情報が得られなくなるからほんとやめてー身内じゃなくて本人が書き込め!っていう規則があるわけでもないのにさ、迷惑極まりない

270:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/06(金) 09:30:01.02 ID:absE7qcu.net
今現在 上級生の暴力指導はない
掃除も以前は1学年の役目だったが今は上級生もする
その分指導は陰湿
校友会は厳しいとこほど学生舎での生活は優遇される
逆に緩い校友会は学生舎指導が厳しい傾向
少林寺 応援 短艇 ラグビーは校友会として厳しい
緩い学生舎生活でも後期 部屋長とか相性が悪そうだと
戻りたくないようになるね この時期

1学年は7月の遠泳8キロこれ終わって
夏休み後戻ってこない これ最初の関門
次 秋季定期訓練昨年は中央観閲式があったから
1学年は負担増になった
例年ここ辺りでアブなくなるヤツが出る
次が正月休み明け これも戻ってこないヤツが出る
で後期は大した事ないが春休み明けのカッター競技に
向け地獄の日々が待ち受ける
大隊変更がある上人間関係がシャッフルされるから
また一からやり直し
ここを乗り切ればまあ卒業までいけるし
退校者数減ってくる
500人入って100人辞める環境は今も変わんないけど
指導側も定員までは厳しい指導で追い込んで辞めさせる
事を容認している
自衛隊殉職者数が毎年発表になるが昨年は防大2名
いずれも自死
落ち込んでいるときは大丈夫だけど
これが躁状態になったときが危ない
翌朝 洗濯乾燥室で吊ってるか 外にブルーシートが
敷かれる
10年ほど前は卒業までにこんな光景を二桁未満で
あった
最近はモンペ へりとか多いから訴訟は回避したい
傾向だけど
卒アルに死んだヤツの思い出が毎年載るのはちょっとな

272:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/06(金) 12:13:05.31 ID:fd7kfSzh.net
>>270程度の情報は、ちょっとググれば出てくるね
たぶん本当の関係者ほど口が固くてイメージダウンになる情報はペラペラ漏らさないんだろうね

274:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/06(金) 14:43:55.47 ID:imkRkiJD.net
「暴力指導はない」←表向きはだろ?

275:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/06(金) 15:23:17.74 ID:absE7qcu.net
防大OBOGは自分の時はもっとって言いがちだよ
特に#40台は黒歴史だから
今の小指は#55~57くらい?
ここらあたりは五百旗頭から国分に変わり
政権も民主で色々防大改革謳った時期だから
ある意味ゆとりなんだよな
#56なんてかわいい息子がいじめられました
いじめた側がわからないので上級生全員の顔写真
見せろって怒鳴りこんだ親がいた
で #57はあれだ 保険金詐欺 訴訟だろ
>>223
お母さん 部屋割りは間違った情報だよ 4人部屋じゃ
今の学生舎じゃ部屋足りないから
いつでも辞めていい 無理だけはするなで
送り出せばいいよ ってもう着校日じゃないのか

278:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:40:05.36 ID:xld1LhN3.net
防衛医大と防衛大はまたちょっと違うから、防衛医大関係者じゃないなら黙っていてほしいわ

283:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:53:34.10 ID:absE7qcu.net
>>278
え?防大の事じゃなくて所沢の防衛医科大学校の事だったの?
こりゃ失礼 学友会 4人部屋ってそういう事なのか

もしかしてでっかい釣り針だった?

330:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/07(土) 02:05:27.07 ID:8DB0LJ8i.net
もう遅いけどまとめからすっとんで来た元自衛官だ
その程度で根を上げるような息子は辞めさせてあげてくれ
防大は本当にきついと常々聞いていた
俺の同期にも自殺者はいたし、向いてないやつにはとことん向いていない
それに4年間耐え、出来上がった人間は今度は他人を平気で苛める人間のクズだ
結局自衛隊以外では通用するような人間じゃなくなってしまうんだよ

それに入隊してもいじめこそなくなるが、どのみち給料まで考えると割にあう仕事じゃない
真面目に東大を受験するような頭脳の持ち主ならなおのことだ
福利厚生こそしっかりしてるがそれは中卒でも恩恵を受ける、通常の公務員と違い残業代は出ないが幹部は特に残業が多い
しかも幹部は官舎だったり食費は手出しだったりむしろ出費は増える傾向にある上に全国転勤族でまともな結婚もしづらい

貴方のお子さんの行く末は30手前で市役所あたりに中途採用ということになりかねない
今こういう幹部ほんと多いんだよ、それやられた側としてもほんと迷惑だし、素直に事務職でも目指して普通の大学に行かせてあげてやれ

331:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/07(土) 02:15:54.06 ID:8DB0LJ8i.net
防大出て幹部になって報われるのは一部の将官クラスだけだよ
1佐クラスまで行ければまあ世間的に高給取りの部類にはなるが55歳定年であることも考慮する必要がある
警察官と違ってそれほど再就職にも恵まれないしな
それもなれればの話で、大抵の人は定年まで2佐以下なわけで…
こうなるとサービス残業は多いわ早期定年だわで通常の国家公務員に比べて待遇面でかなり劣る
しかも僻地勤務でも拒否できないしな?単身赴任か子の教育を諦めるかの2択、給料の割に出費がとても嵩むのさ
よっぽど国防に関心があるとか逆に根性を叩き直したいとかそういう思惑がなければおすすめしません

333:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/07(土) 02:22:41.16 ID:8DB0LJ8i.net
逃げようか迷ってた同期を俺は引き留めたが、彼はその二日後トイレで首を吊ったんだ
俺は今でも後悔してる 親御さんの泣き崩れる姿も頭から離れない
そういう風にはなってほしくないからさ

338:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/07(土) 13:05:50.64 ID:RmdRYpbS.net
必用ないまとめから来た宣言に途切れたか終わった話に遅レス
こういう人って自己顕示欲が強いのかな

340:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/07(土) 13:32:33.69 ID:e6j3AnZ6.net
>>338
このスレの母親たちの、あまりにも実情を知らない書き込みをみてどうしてもひと言言いたかったんでしょ
自己顕示欲ってのとは違うと思う

341:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/07(土) 13:52:08.07 ID:RmdRYpbS.net
>>340
話は終わってるのに自分の意見を言いたい!
充分自己顕示欲の一種だと思うけどねー
>防大は本当にきついと常々聞いていた
本人が出てるんじゃなきゃ、前に出てた身内の話の人と一緒だし
>>340はそれを擁護してた人と同じ?

344:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/07(土) 16:31:39.87 ID:8DB0LJ8i.net
自己顕示欲とか訳のわからん事言うな
首吊ってからじゃなにもかも遅いんだよ、今はそうなる前に止めるチャンスなんだ

360:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/07(土) 20:43:06.68 ID:UaFxH1Gp.net
高1の息子が自衛隊好きでイベントに行ったり
聞いてもないのに戦車や飛行機の説明をしてくれる。
ここ数年、息子の部屋のカレンダーは自衛隊だ(汗)
今までは漠然と「男の子だから」と思っていたが
自衛隊に入りたいと言い出したらどうしよう?と不安になってしまった。
まあ、防大に行ける頭はないから大丈夫とは思うが。
胎教や情操教育、幼稚園選びの情報収集に奔走した時期が懐かしい。
子は親の思い通りには育たないと、しみじみ思うよ。

362:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/07(土) 21:09:34.44 ID:hsjCHHaW.net
>>360
防大入らなくても自衛隊入れるじゃん
上幹部にはなれないけど

364:名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/07(土) 21:30:35.46 ID:x3MpvH4P.net
>>360
防大に入れなくても、航空学生という戦闘機パイロット直通の道もありますよ
消防や警察と併願して受かる人がいるくらいの難易度
乗り物好きならこっちに興味示す可能性もあるかもね


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