スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part61
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1485968131/


330: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:02:41 ID:p6A
来月いとこの結婚式があります。
私は中学2年です。姉は大学1年です。
結婚式に出席する際の衣装に関しまして、姉はパーティドレス、靴、鞄を親のお金で買うことになりました。
髪のセットは姉の自腹です。
私もドレスが希望ですが、私は中学の制服で行くことになり、ドレスは却下されました。

制服はただのセーラー服で地味で披露宴には向かないと思うので、自分でお金を出して買うからドレスを着ていきたいと、親に提案しました。
自腹の提案も却下され、理由を尋ねたところ、「高校までは制服でいい」とのことでした。
それはただの親の決定で、理由にはなっていないので、もっとちゃんとした理由を教えてほしいと言っても、「お姉ちゃんだって大学生になってからなんだから我慢しなさい」ということでした。
しかし、姉が中高の間に身内に結婚式はありませんでした、すなわち高校までは制服で出席するというルールは今出来たのです。
とにかく親の答えは理由になっていないと感じました。
なぜ自腹でドレスを買ってもそれを着て行ってはいけないのか、その理由は説明されませんでした。
私が不満を述べていると、姉が「じゃあお姉ちゃんが払ってあげるから髪のセットだけ一緒にやろうね」と提案してくれました。しかし、それすら親が「制服で行くんだから髪のセットはいらない」と却下しました。

結婚式のマナーとして、または教育や躾の上で、自腹で買うと言っているのになにがなんでも制服で出席しなくてはならない理由ってありますか?
それともただの「親の言うことは理由とか関係なく子供は従え」ということですか?
どう思いますか?ご意見よろしくお願いします。

332: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:14:06 ID:g7N
>>330
理由は制服が正装だからでしょう
大学生に制服はないのでお姉さんは正装をあつらわなければならないわけです
今できたルールではないですね

333: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:15:39 ID:0x2
>>330
兄弟姉妹の結婚式なら制服はどうかと思うが、いとこだろ?
中学高校時代の冠婚葬祭はおおよそ制服って相場な気がするんだが
大学生は制服無いからドレスだな
制服で行くならパーティードレス用の髪のセットアップは不釣り合いになる
自分も着飾って結婚式に出たい気持ちは分かるが
申し訳ないが自分はわがままにしか聞こえない
あと、どうしてもドレスが欲しいなら自分の気持ちとドレスの値段なりを調べて
親に上手くプレゼンすることだな

334: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:15:43 ID:D0p
>>330
学生は制服が礼服だからねぇ。
中学生で買ったドレスはほとんどの確率でその一回しか着ないからもったいないよね。
(成人して同じドレスは年齢的に似合わなくなるから)
安いドレスはキャバクラみたいになるし、靴、バッグまで揃えたら4~5万は飛んでいくよ。
分かってる?

何より披露宴は招待客がおしゃれして行くための物じゃないよ。 
両家のこれからを祝い、花嫁さんが一番輝く日です。

お姉さんはこれから数年で結婚式に呼ばれることは多々あるでしょう。
親御さんはそのためもあると思うよ。

335: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:16:56 ID:Dob
>>330
中学生は制服っておかしくない
あと親戚の結婚式で目立つのはマナー違反だよ

336: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:17:33 ID:D0p
>>330
あと、華美な子どもは悪目立ちするよ。
私が親でも親族への礼として制服着用させる。

337: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:21:15 ID:p6A
結局制服が正しいんですね。
自分で買うのにわがままでしょうか?そんな華美なものを買うつもりもないし、予算もないし、シンプルな地味なものを買うつもりでしたけど。
ブレザーとか可愛い制服ならいいかと思いますけど、セーラー服はなんだか披露宴で浮きそうな気がします。

339: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:23:12 ID:D0p
浮かないって。
私は何度も学生服の出席者を見かけたけど、全然違和感無いから。
大人はみんな制服が第1礼服って知ってるから。

結局自分がこの機会にお洒落したいだけのワガママか…

341: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:23:19 ID:0x2
>>337
そりゃ華やかないとこの同級生に紛れると浮くかもしれんが
基本親族周辺に居るだろうから浮かないよ
親御さんは黒留め袖だろう男性陣はほとんどスーツだろうし

342: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:24:16 ID:gbe

>>330
学生は制服がルールって分かってても、後々見た結婚式の写真で制服の子が写ってるどうしてもそっちに目がいっちゃうし、自分の時は(もう済んでるけど)セーラー服で来るなら多少不釣り合いでもドレスやちゃんとしたヘアメイクできてMOBであって欲しいってのが本音かなあ

花嫁さんになる人に聞いて見たら?

343: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:28:37 ID:bOt
そんなこと花嫁も聞かれたら困るだろうな

345: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:33:11 ID:gbe
>>343
まあ常識的に考えて聞かれたら困るかもしれないけど、実際集合写真見ると結婚式に修学旅行生が混じってる感で自分はイヤかもって話なんで

花嫁の衣装替えに合わせてドレスコード決めるのと一緒の感覚
花嫁が難儀示したら制服であるべきだろうけど

346: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:35:08 ID:p6A
いとこに聞いていとこが制服はやめてと言えば親も納得するということですよね?

347: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:37:00 ID:tEV
>>330
自分も制服ダサかったから気持ちわかるなぁ。
親世代とかは制服が正装!って感覚なのはわかるけど
結婚式のスタイルも変わってきてるし、女の子なんだからそういう場はおしゃれしたいよね。
こんなにもわがままって言われるのは少しかわいそう。
花嫁さんが和装のお式なら制服の方がいいと思うけどね。

いとこさんと仲が良いなら、どんな会場なのか、服装も悩んでいるみたいな相談くらいならいいんじゃない?
浮かない顔されながら式に出席しても、誰も喜ばないよ。

348: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:37:07 ID:I6I
目がいくとかMOBとか言ってるし、結婚式の主役は私!他は皆引き立て役!という考えなんだろ
普通は、もしも花嫁が難を示したら制服辞めるなのに、逆なのも凄い

349: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:41:57 ID:gbe
>>348
実際花嫁が主役だからね

>>330がドレスで行きたいっていってるから「難色示したら制服」って言ってるのに、それが逆だとなんか意味違うの?
まあどっちでもいいけど花嫁が主役なのは事実だよ

353: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:50:20 ID:I6I
>>349
主役なのと周りを引き立て役にするのは別だよ
二次会ならともかく披露宴でその認識はヤバイ

あと普通は常識や良識に従って行動するもんだ
非常識な行動取ろうとして嫌がられたら辞めるとか何処のヤンキーだ

359: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:56:40 ID:gbe
>>353
それが事実なら衣装替えの時色被りしないように試行錯誤してる世の女性の努力は無駄じゃない?

350: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:41:58 ID:p6A
いとこに聞いてみます。
できればドレスを選んで欲しいのですが、どう聞いたら効果的でしょうか?
誘導尋問でもいいので教えてください。
お願いします!

351: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:45:33 ID:gbe
>>350
とりあえずドレス選ぶ前に制服かドレスか聞く
その際制服とドレスのデメリットを正直に伝える
ドレスだっと不釣り合いで悪目立ちする
制服だと1人だけ制服で逆に悪目立ちする
どっちがいい?って

ドレスコードはそれから
花嫁が制服が良いって良いったら諦メロン

360: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:04:54 ID:D0p
>>350
あのさぁ、あなたがそんか必死にドレスがいい!って聞き方したら本当は嫌でも「いいよ」って言うんじゃない?

何より親の面目丸つぶれなの分かってる?

式前の忙しいときにそんな個人的なこと聞かれて、あなたにも、あなたの親にも気を使って色々考えなくちゃいけないんだけど、それも分かってる?

たった一度の結婚式に迷惑かけんのやめな。

ドレスは大人になったら何度でも着れるから、今回は我慢しなよ。
ちなみに前述したけど、ちゃんとした服、靴買ったら4~5万はかかる。ペラペラの安物はすぐわかるからね。それこそマナー違反&ご家庭を疑われるよ。

372: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:30:27 ID:tcf
>>360
同じこと思った
お子ちゃまはワガママで周りに迷惑だよ

352: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:49:18 ID:p6A
はい。いとこが制服を選んだら諦めます。
絶対にそんな目立つようなドレスは買いません。
ていうか予算が26000円なので派手なドレスは買えません。
靴と鞄も買わないとなので、地味で目立たないドレスしか買えません。
制服のほうがはるかに浮くし目立つと思います。

355: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:52:24 ID:88Z
その予算で靴、鞄、ドレスは無理くね?

357: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:53:30 ID:RAb
お式の主役は新郎新婦なんだから、親族に制服が居ようが居まいが実際気にも留めないけどね。
親族間で「あら~○○ちゃん、もう○校生なの?早いわね~」程度の話題になるくらいでしょ。
安っぽい格好で来られるより制服のがマシ。

358: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)21:56:13 ID:lSn
中学高校となると周りと違うってのが辛く感じる時期だと思うし、せっかくの機会だから可愛く行きたいって思うのが普通だと思う
けど中学で買ったドレスなんかそれ以降着る機会ほぼ無いだろうし、後々の事を考えるならドレスを買うより可愛い普段着何着か買ったほうが良いかもとは思う

361: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:07:58 ID:TPf
>>358
これなんだよね
せっかくのおよばれに制服で行きたく無いのは分かる、自分でもその年ならそう思うけど
ドレスなんてそう何度も着ないし着ないと傷んで結局金の無駄になる

あと結婚式って新郎新婦が一つの家族として独立するという宣言の儀式みたいなもので
新郎新婦は主役だけど客をきちんともてなせるホスト側となることで独立した事を示す
そしてそれを応援するのが招待客の役目
だから重要なのは服装がお洒落なことではなくて、招待客としてその式にふさわしい服装をすること
そこも含めて新郎新婦を祝福して応援する気持ちだと思うんだよね
親御さんも説明不足だとは思うけどこれで納得できないかな?

362: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:08:25 ID:0x2
それはあるな
二十歳前後になったら嫌でも呼ばれるし金も出さなきゃいけないし
それまで楽しみは取っとけ
2万6千円でドレス・靴・バックってろくなもんが買えないよ

363: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:10:35 ID:x7a
予算からしてぺらっぺらのテッカテカしか買えないだろうし
あらあらまあまあ子供が背伸びして微笑ましいわって感じにしかならないだろうね
きっちり制服着て出席した方がよっぽど大人っぽく見えるだろうよ

364: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:10:52 ID:tEV
>>352
その予算なら、いい靴と鞄を買って制服を着るっていうのもひとつの手だと思うよ。
もし、スカーフとかベルトも変えられそうなら少しオシャレなものにしてみるとか。
それから華美になりすぎない程度に髪の毛をセットしてもらえば
同じ制服でも普段と違う気分になるんじゃない?
そっちの方が洗練されててお嬢様って感じでいいと思うなぁ。

365: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:12:31 ID:hnF
少ない予算で安そうなもの買うくらいなら制服の方がよっぽどいいとおもうよ。正装だしね。
そのお金で美容院でも行って髪の毛トリートメントとかで綺麗にしてもらうとかそのくらいでいいと思うよ。

366: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:16:09 ID:p6A
26000円だとペラッペラですか。
お姉ちゃんはいくらの買うんだろう。
10万とかするんですか?
一緒に行ったら試着だけさせてもらえないかなあ。

367: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:17:11 ID:Dob
>>366
バカ!
結婚式はお前の発表会じゃないんだ
いい加減、目を覚ましなさい!

368: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:18:21 ID:PP1
>>366
安物買いの銭失いって言葉、知ってる?
きちんとした正装って、結構お金かかるんだよ
>>364さんの案が妥協点だと思うけどな

369: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:22:08 ID:p6A
わかりました。
親もこういう提案をしてくれたら納得できたのになあと感じました。
ありがとうございました。

370: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:22:09 ID:x7a
>>366
ちゃんとしたやつ買うと靴やバッグも含めて一式10万くらいは掛かるときもあるね
自分の学生時代は4~5万で妥協していたし、お姉さんもそれくらいじゃない?

自分も中学生時代に親類の結婚式が相次いで制服で出席したりドレスで出席したりしたけど
その年代で着れるデザインって限られていて思ったようなものは着れなかった
ドレス着たときの写真は絶対見返したくないよ
小学校低学年くらいのピアノの発表会って言えばイメージ湧く?心底あんな感じだよ
逆にちょっと大人っぽいヘアセットしてもらって制服で出席した時の写真はお気に入りで
自分の結婚式の時のムービーにも使った

371: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:24:51 ID:TPf
>>369
お洒落したいのは分かるw
でも今回はTPOという言葉を知ることができたと思う
中高生は制服が正装なんだよ、それは例えば葬式でも同じ
人の節目を祝ったり悲しんだりするための服装にはルールがある事をみんなが教えてくれたんだね

>>364の言う通り髪型をセットしてもらって化粧して大人っぽい髪飾りを付けて
制服を上品に着こなしていけばかなりいい塩梅になると思うのだけど
お姉ちゃん大学生だし制服の着こなしについては>>330やお姉ちゃんの方が分かってるのだから頑張ってみたら?

あと、ドレスって最低でも2万近く見とかないと本当に安っぽいのよ…
ネットで調べればいくらでも安いの出てくるけど
実際買ったらああ、しま○らですかペラペラしたの買ったんですねっていうようなもので
買ったけど着るのは無理だったという苦い思い出

373: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:33:54 ID:NWg
>>369
大人になったら何度も着られるから元気出してね~

お姉さんに眉毛整えてもらって
靴は磨いて
綺麗なハンカチ持って
髪はよくとかして
爪も綺麗にカットして
「清潔感のあるお嬢さん」役を見事やり遂げてください

375: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:37:25 ID:60L
厳しいこと書くが、中学生は制服で出るのが普通。
それだけの理由でドレスを着るのが気に入らない人は確実に居る。
そしてあなたは招待客であると同時に相手の親族に品定めされる人でもあるのでそういう層に嫌われる可能性は排除しなければならない。というのも理由にあると思う。

携帯からなので文章まとめづらいが常識と言われるのに従った方が良いのにはこういう理由もあるってことで

377: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:42:46 ID:tcf
>>366
高校生が着ると中身も色気もないからとっても安っぽく見えるのよ
小学生くらいだと微笑ましいけど
自分が参加したお式で一人私服で参加してる高校生がいてすごい違和感あった
本人は目一杯お洒落して満足そうだったけどめちゃくちゃ浮いてた
相手方の親戚の子だから何も言わなかったけど、
ババア達が影で色々言ってるのは聞こえた
比較されてた他の子は制服でとても清楚で確かに印象良かった

385: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:53:34 ID:D0p
>>377
中学二年だそうだよ。

383: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:52:55 ID:tEV
>>377
うちの地域は私服の高校が多いから、中高生はドレス似合わない!まで言ってしまうのはかわいそうだと思う。
ただ単に制服がない人もいる。だからドレスも否定しないで欲しいな。
でも、せっかく制服があるなら制服を着た方がいいと思うけどね。今しか着られないんだし。

387: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)23:02:16 ID:tcf
>>383
なるほどね
あの子達の親はこういう考え方なのか~

384: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:53:15 ID:p6A
ドレス大不評のようですので諦めます。
私の財力ではペラッペラになりそうですし。
サイズ合わないと思いますが家でお姉ちゃんのドレス借りてエア披露宴で我慢します。
親もちゃんと理由を説明してくれればよかったなあと思いました。
ありがとうございました。

386: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)22:57:23 ID:60L
>>384
ドレスを着ると嬉しい気持ちは分かるけど、相手のことも考えて制服で式に参加しておとなしく居るってのが最も大人な振る舞いだよ。
ドレスを着るのは大人ぶりたい子供。意見を聞いて踏みとどまれたのなら立派

実感できるのはもっと先だろうけどね

>>378親族の身内相手の意味を読み間違えてたことに今気づいたわ。ごめん

388: 名無しさん@おーぷん 2017/02/04(土)23:16:30 ID:0j7
>>384
制服でもオシャレする方法はたくさんあるよ。
お化粧はおかしいけど色つきリップぐらいなら大丈夫だし、制服に合う可愛い髪飾りを着けるのもいい。
あと姿勢。猫背より真っ直ぐの方が何倍も綺麗に見えるよ。歩き方が良ければ完璧。
お姉さんと相談して頑張れ。

396: 名無しさん@おーぷん 2017/02/05(日)00:20:09 ID:NG0
自分の場合は逆で、中学生の時に従姉の希望でレンタルドレスで披露宴に参加したことがある。
それこそ本当に『ピアノ発表会のちょっと大人っぽい小学生』みたいな状態だった。
本当は制服がいいのにと思っていたけど髪もセットして薄く化粧もしてもらって、
鏡に映った姿を見て「結構いいかも」とか思ったけど後日写真を見て愕然とした。
従姉友人や年長の従姉たち数人で撮った写真なんて自分1人浮きまくり。
あれから10年以上経っているけど写真を見返すことすらなく、どこに行ったかもわからない。

397: 名無しさん@おーぷん 2017/02/05(日)00:24:27 ID:K4f
制服には着れる期限があるから楽しまなきゃ損よ

398: 名無しさん@おーぷん 2017/02/05(日)00:29:17 ID:ECc
>>397
それに気付けるのはすでに制服が着られなくなったあと、ってね。

401: 名無しさん@おーぷん 2017/02/05(日)02:31:43 ID:opi
>>384
親もちゃんと理由を説明してくれればよかったなあと思いました、に賛成
あと386さんの、「意見を聞いて踏みとどまれたのなら立派」という意見に大賛成

「葬式に制服で出るって大丈夫なん?こう、黒い喪服的な何かじゃなくて大丈夫なん???」
と俺も親父にきいたことがある
「学生は制服ででるもの、冠婚葬祭全部制服ででるもの」
という事を言われ、親父はマナーとかすげぇうるさい人間やし、そういうもんなんかーと俺の場合は納得できた

384さんに理解できるよう理由を説明しなかったのはご両親の落ち度だと俺も思うけど……
俺は理屈っぽい性格で、親父はどっちかというと体育会系なんね、だから
「やってみれば解るじゃねぇよwやったらどうなるかとりあえず言葉で説明せいやボケェ!!その上でやるかやらんか決めるわ!!!」
とか思う事は何度もあったんで、384さんが今後そういうすれ違いを減らす為
「ちゃんと説明してくれれば理解すっから横着すんなや!!言葉にしろやボケェ!!」
というのをご両親に対してアピールしてくのが良いと思うんだぜ

「調べたんだけど、学生の正装は制服なんだって?『なんで最初にそう言ってくれなかった』んwwそらドレスとか悪目立ちするわwwww」
とかね

384さんは、納得できない事があって自分のが正しいだろと思って客観的意見を求めてみたら
自分のが間違ってるという意見の方が多かった、という状況になった時に
なるほど、じゃあ自分のが間違ってたんだ、と素直に考えられるというとても稀有な才能の持ち主だと思うのです。少なくとも俺には無理です

384さんのその姿勢を俺は全力で肯定します。出席する結婚式で良いことがあるように祈っております

404: 名無しさん@おーぷん 2017/02/05(日)04:05:56 ID:gZQ
親に言われても納得してなかっただろ
ここで、正装は制服だと言われても自分の都合が良い意見ばかり拾ってたしな
従姉妹からドレス許可をもぎ取る質問方法とか、買わないのに試着して我慢するとか十分たちが悪いと思う
最終的に諦めたのも、予算が足りず見窄らしいからだろうし
>>367の言うように自分の発表会とでも思ってるようにしか見えない


(2017/2/8追記しました)
792: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)20:54:03 ID:uSk
結婚式の衣装に関してなんですが、一昨日ここで聞いて学生は制服が正装ということがよく理解できたので、制服で出席しようと決めました。
でも学校で友達に聞いてみたらみんな結婚式で制服はあり得ないって意見で、不安になりました。
結婚式に出たことある子もいて、その子はフォーマルワンピースを着たそうで、写真を見せてもらったら紺色のワンピースに灰色のボレロで清楚だしとても可愛かったです。
その子がワンピースとカバンとかアクセサリーとか一式を全部貸してくれると言ってくれたので、本当はそれを借りて着たかったのですが、
でもわがままばっかり言ったら駄目だろうなと思い、親に「他に制服で来る人がいるか聞いて欲しい」とお願いして、「自分の他に制服の人がいたら素直に制服で出るから、もし自分だけだったら友達に借りたワンピースを着たい」と友達の写真を見せながら提案をしました。
しかし親は「いい加減にしなさい」と言って写真も見ませんでした。
親の反応が変だと思いませんか?家族がお願いしてるのにこんなに冷たくしますか?
父親は話を聞いてくれたし、写真も見てくれました。可愛いし、私に似合いそうと言いました。
母親はろくに聞いてくれなかったし、写真も見ませんでした。
制服でもいいんですけど、でももし自分一人だけだったら嫌だなと思って確認して欲しかったんですが、そういうことを言うのもだめだと思いますか?
家族以外にこういうことを相談してもいいと思いますか?
いとこに直接聞くつもりはないですが、おじいちゃんとかに聞いたらどうかなと考えていました。でもおじいちゃんは絶対私の味方になるので、親と言い合いになって良くないだろうなと思ってやめました。
お姉ちゃんは「ちゃんと我慢できて偉いね」等言ってくれて、なんかお姉ちゃんのほうが親っぽいなと感じました。
制服でもいいんですが、他にも制服の人がいるか確認してくれたら安心できるのになーと思っています。
自分だけだったら恥ずかしいです。
どうしてこのような提案を聞いてくれないと思いますか?
制服が一番だとはわかってるんですが、ちゃんとしたワンピースを着てたら学生には見えないと思うし、場違い感なくていいんじゃないかなと考えました。
こういうことを聞いてもくれないのはちょっとキツ過ぎではないでしょうか?
友達が貸してくれてお金もかからないんだから話だけでも聞いてくれてもいいと思いませんか?

793: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)20:58:48 ID:N1h
>>792
あなたの家ではそうなのだから諦めなさい

794: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)21:01:16 ID:RZL
>>792
友達に一式借りたらって言うけど、それ相手の親御さんとあなた&あなたの母親は知り合いなの?
親同士は友人関係にある?

普通何万円もするものを貸し借りはしません。
汚損した場合は弁償できますか?

あなたがそれを借りることは=あなたの家は子どもに服を買ってやれないほど貧しいというイメージがつきますが、それはどう考えますか?

また、その話に尾ひれがついて、あなたのご家庭との付き合い(子ども同士の友人関係含む)を敬遠されるとは思いませんか?

796: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)21:03:43 ID:RZL
>>792
続きます。

友人の家は友人の家。
あなたの家はあなたの家。

世の中ではそれを「家庭の方針」と言います。

私服を着たところで中学二年は中学生にしかみえないから安心して下さい。

795: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)21:02:31 ID:7w9
>>792
あなたの発表会じゃないからね。
従姉妹の結婚式出席に、他に制服で来る人がいるか確認して欲しいって従姉妹の手を煩わせる事だって分からない?
友達に服借りるってそんなに親に恥かかせたいの?
フォーマルを借りるって親御さん同士のやり取りで、借りたお礼、クリーニングしなきゃいけないのは親なの。
子供の我が儘もいい加減にしなさい。

797: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)21:12:52 ID:Q4F
>>792
話くらいは聞いてもいいんじゃないかと思うけど、しつこいっちゃあしつこいね
制服でも絶対に恥ずかしくないから安心して着て行ったらいいよ
疑問なんやけど、恥ずかしいってのは何がどうなっまら恥ずかしいん?

798: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)21:12:52 ID:ACQ
>>792
制服が正装なんだから、あり得ないって言ってる友人はただの常識知らず。
制服で行きなさい。
いとこが恥をかくだけ。

801: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)21:14:42 ID:ACQ
>>792
もう一つ。
ここで散々言われてる通り、借りるのは非常識。
「私は貧乏なのでください。」ってその友達に言って、もらってこれるのならともかく。
借りるってのは、借りる前と同じにして返す責任が必要。それらを上で散々言われてるの。

799: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)21:13:14 ID:Ovk
>>792
もしも借りたワンピースが汚れてしまったら?弁償するお金を出すのはご両親ですし、汚してすみませんと頭を下げに貴方だけが行くのは非常識とみなされるのでやっぱりご両親が行かれるはずです。
貴方が気をつけても誰かが飲み物持ったまま転んで貴方の借りたワンピースにかかって汚れるなんてこともあるでしょう。
ワンピースの安易な貸し借りはしないほうがいいです。
貸すと言ってくれたご友人は優しいですね、けどご友人もきっとそこまでは考えついていないと思います。万一にワンピースを汚して、仲のいいご友人との関係に溝が出来てしまう可能性もあると思ってください。

800: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)21:13:48 ID:ONv
>>792
いいかげんうざいな。
何度も言われてると思うが、お前の発表会じゃないんだから黙ってろ。
恥ずかしいとか納得できないなら欠席しろ。親に恥かかせるんだから自分の結婚式はするなよ。主役は花嫁だから誰もお前の姿なんか気にしねーよ自意識過剰おつ

803: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)21:16:36 ID:vSH
>>792
結婚式何度も出席してきたけど、招待される側としてはぶっちゃけ新郎新婦の従姉妹なんて全く興味ないからw
新郎新婦の親兄弟姉妹(いれば祖父母)にはきちんと挨拶に行ったりするけど、その他親族なんてほぼ空気だよ

804: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)21:21:18 ID:uSk
わかりました。自己主張ばっかりしてすみませんでした。

806: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)21:25:49 ID:gdp
>>804
あなたは今回○○家の一員として式に参列するのであって、その家のルールが最優先されるんだよ

それに従えないなら自覚が足りないと判断されて最悪結婚式に参列出来ずにお留守番になる可能性もあるのだから気をつけないと

812: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)21:31:23 ID:04A
>>792
馬鹿学校で聞くなよw

810: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)21:28:09 ID:4u1
>>792
なんかみんな厳しいな。
最近はカジュアルな式も多いから、ドレス着てもいいとは思うけど…。
ちょっと母さんが頑固すぎる気もする。何かあったのかな?
個人的には、他の同世代の子がいるなら制服着るのかは確認してもいいと思うけど。
むしろ親族同士なら揃える意味でも余計に服装確認しておいてもいいんじゃない?
あの子制服ひそひそも、あの子ドレスひそひそもどっちも回避できるし。
従姉妹が空気なのは事実だと思う。ほとんど親族席から動かないしw
だからこそ、嫌な服着て浮かない顔してるくらいなら、ドレス着て笑顔で祝ってあげてほしいよ。

817: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)21:36:10 ID:7w9
>>810
ドレス着ようが振袖着ようがダメとは思わないけど、これはご家庭の方針だからね。

家計を握ってると思われる母がNGなら常識に乗っ取った服装にして大人の言うこと聞いとけって思う。
2万6000円で自分で揃える!他人に借りてまで何とか自分が納得する服装したい!っていつまでもごねるからよ。

821: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)21:42:31 ID:ouJ
>>792
仮にここの全員が「ソウダネー母親ヒドイネー」と言ったからなんだというのか

よそはよそ、うちはうち それ以上ごねると今後の生活ずっと母からの風当たりが強くなるかもね
進学に影響しないと良いけどね

824: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)21:45:45 ID:qWm
>>817
まぁ、他人借りるのはよくないわな。
自分はちゃんと親を納得させられるならドレスとありだと思うってスタンスだ。
なんていうか、中学生くらいだとダメって言われれば言われるほど頑なになりそうだしさ。
このくらいの年頃だと、回りから浮くのってものすごく気にするし
仲間がいるとか、なんでもいいから制服でも安心できる何かがあったらいいのかなって。
これで同世代の子が制服なら制服で納得してくれそうじゃない?

826: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)22:00:48 ID:7w9
>>824
両親と娘2人。長女大学生で服一式用意の結婚式出席。
足代、お祝い金なんかを考えたらどんなに説得されても中学生次女は正装の制服あるなら着なさいって言われるんじゃない?
親の財布事情も考えてあげてw
母上が頭から制服で!って言い切るならその辺の事もあると思うよ。
親兄弟姉妹祖父母以外の親族なんてチラ見で終わるし、覚えてないし、そんなにドレス着せろムキーになられてもね~
実際私も覚えてないw

話題変わってるからこの辺で。

827: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)22:07:33 ID:BBn
>>792
中学生で母親を説得できなければこの先も色んな事でぶつかりそう
制服で出席しても被害妄想から中二病発症して、ことあるごとにネチネチ文句言いながら大人になったりしないことを祈ってる
姉との年の差を自覚しないと痛いよ
中学生は親のオマケ 場を盛り上げる花にもならない

◆   ◆   ◆

710: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)22:24:02 ID:Gzy
スレ立て>>792
中学生にあそこまで言葉を選ばずに罵倒できる奴らすごいわ。
中学生にとってどれだけ友人同士の世界が大きいかも忘れてるし
大人の常識の面倒くささが分からないことも忘れてる。

忘れてるだけならまだしも自分の価値観で相手を一方的に貶すってのが終わってる

711: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)22:34:23 ID:i8r
>>710
さすがにちょっとかわいそうだよね。
中高生なんて反抗期もあるし、大人の常識に納得できないお年頃だよ。
今となっては制服羨ましい!と思うけど、中学生は学校以外では制服なんか着たくないよねー。
母親も娘さんと似て頑固だから、なかなか両者歩み寄るのは大変だろうな。
母親もお金とか何か理由があって制服って言ってるんだろうけど
ドレス!だめ!の会話しかできてない感じだから
これで下手にこじれて、親子の関係に溝ができないといいけど…。

712: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)22:46:24 ID:q55
スレのヤツらの言い方きついなとは思うけど
中学生ならめんどくさい社会のルールを覚えていく時期なんだしこれを機に学習したらいい

先日の時点ではもう少しやんわりと言われてたのに
それで何も学んでなさそうならきつく言われてもしょうがない

713: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)22:48:28 ID:k5J
>>712
>先日の時点ではもう少しやんわりと言われてたのに
>それで何も学んでなさそうならきつく言われてもしょうがない

それな
実際何も学んで無くてフルボッコ

714: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)23:02:29 ID:04A
あれ自分に都合の良い意見が欲しかっただけのボンクラだろ
あんなもん中二とは言え罵倒されても仕方ない

720: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)06:39:32 ID:z4L
>>714
これな。
最初の相談でも、誘導尋問でもいいから新婦に制服はちょっと…と言わせたい、そしたらドレス着られるよねって。中学生だからで済まされる事じゃないよ

715: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)23:14:02 ID:ONv
中学生の女の子にみんな優しく説明し、納得せずフルボッコにあい、それでも優しく説明してやっと理解したと思ったら、次の日には友達のドレス借りるという最悪な方法を提案。
その根底に流れてるのが、いかに自分をよく見せるかの1点のみ。周りや親姉妹親族全てに迷惑掛かることは無視。
匙投げられますわ

716: 名無しさん@おーぷん 2017/02/07(火)23:56:57 ID:vyM
書き込みの殆どが親の愚痴兼賛同者募集だからな
酷いと思いませんか?→全く思いません。で終了
同じこと繰り返し言ってたり、文章の推敲もまともにしていない
というか、成りすましじゃないのか、あれ

718: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)01:42:40 ID:FE7
ここまでくると、
写真見てうんうん可愛いねって話を聞く父親もガンだな
父親と母親でベクトルが違うと、子は都合のいい方に擦り寄るだけだわ

しっかし、懲りないバカってのは見ててイライラするな

719: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)01:56:53 ID:0ky
彼奴は綺麗なオベベ着させてあげるよ、てオッさんについて行きそうな気配すらあるからBBAたちは心配してしまうねん

724: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)10:21:23 ID:nPy
親がちゃんと見張っとかないと、こんなあちこちで「ドレス着たかったのに」いい続けたらどっかで悪いおじちゃんの耳に入るがな

721: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)08:36:35 ID:to7
そもそも生活板で聞くのが間違ってるんだよね。
ここにいる人達って子供心を忘れ去った親世代の人が多い。
協力を請うなら(精神年齢が)同世代のVIPじゃないと。
ここのBBA共は自分以外にはお金かけないケチばっかだし。

722: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)09:07:34 ID:3a6
>>721
聞くところ間違えたってのはあるねー。
バカだのもう中二なんだからだの言ってるけど、まだ中学生とも言えるのに。
中学生なんてはっきり言ってまだがきんちょなんだから、罵倒したってしょうがない。
そんなことしたら頑なになるだけでしょ。
自分等が中学生のころはそんなに素直に人のいうこと聞けてたのかっての。
大人げない。

723: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)09:52:28 ID:tgh
でも別に相手が中学生だからといって、身内や顔見知りにするように親切にしなきゃいけない場でもないわけだし
そりゃ多少の配慮はするけど、基本的に匿名掲示板に書き込むからには大人と同じ扱いをされても文句は言えないんでないの

725: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)10:49:30 ID:AgY
>>722
そりゃあ生活板だから母親よりの意見になる
最初から読んでたけど、
中学生が保護者会に乱入して自分の母親を非難したら「それは違うわよ」って母友達にバシっと窘められた感じだなぁと思った
相談者を援護してるのは子供に嫌われたくなくて躾失敗してる親にダブって、あ~こういう人って一定数いるんだなあという感想

726: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)11:12:53 ID:3a6
>>725
保護者会納得w
ここでうちらがあの手この手で説得?説教?してんだから
母親もダメダメ一辺倒じゃなく頑張ってくれよと思う。
まぁ、母親はすでに匙を投げた後なのかもしれないけど。

727: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)11:29:53 ID:xQK
>>726
たぶんちゃんと説明しようにも本人が「ひどい!ひどい!」でちゃんと聞かないんじゃないかな?

思春期の頃って反抗期も始まるし親がいくら正論で諭そうともちょっとでも自分が否定されると思ったら
「そうやって子供扱いして上から抑えつけてばっかり!ちゃんとした(≒私が満足する)理由を説明してよ!!」
って反射的にカーッとなって何がなんでも自分のいうこと聞かせてやるんだってヒートアップするケース多いよ、男の子でも女の子でも。

そんな興奮状態の時に何言っても聞かないし親は落ちつくの待ってる状態だったのかもね。
そしたら落ちつくどころか今回の顛末で「いい加減にしろ」ってキレちゃったとゲスパー

728: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)11:31:15 ID:AgY
>>726
母親不在の保護者会だよね
娘の一方的な訴え聞いて、色々察してしまったというか
母親乙みたいになってた
保護者会に来たのはバカだったけど、結果的に良かったとおもうよ

あのレス読む限り、母親はきちんと説明して説得したけど娘が聞く耳持たず、姉もなんとか宥めようとしたけど納得できず~で、生活板へ来たんだろうね
今まではワガママが通ってたのに、今回は家の外の事だから親が譲らなくてビックリしたのかもね

730: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)11:45:20 ID:4i5
あっちでアク禁食らいそうなんでこっちに

若草物語で、ジョーとメグが社交界のダンスに呼ばれて、下の妹たち
(特にエイミー)が膨れる下りがあるんだけど、今回はそれだよね
若草物語読んで納得せい と言いたいが読んでないだろうなw

でも長女と次女の差別はガッツリつけられてそうな家庭なのが気にかかる
今回の不満も、制服が嫌なんじゃなくて、ソレがつもりつもってるんだと思うわ

731: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)12:10:31 ID:ooz
>>730
姉と妹で差をつけるとかじゃないだろ
姉と妹の社会的な立場が大学生と中学生でそもそも違ってるんだからさ

仮に姉が高校生で、姉は制服じゃなくてドレス買ってあげるけど妹は制服じゃなきゃダメって話しなら姉妹で差をつけてるなと思うけどね
大学生だから制服ないし、ドレスの用意しなきゃいけない
でも学生であるうちはたいして収入ないだろうしドレス代だけは親が払うって普通だろ
親が金出さないから安いドレスで結婚式参加とかなったら失礼な家と見なされるわけだし

733: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)14:51:46 ID:m6n
こういうのは全員が納得出来る結末にするのは無理だからね
どれを選んでも誰かにしこりが残る

ウチなら中学生が自分でお金出すって言うなら、「華美にならない、失礼にならない」っていう条件付けでレンタルしなさいになると思う
一応、姉が中高生の頃に結婚式なんかなかったって話だから姉も変に不満抱いたりしないだろうし

734: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)15:35:45 ID:V2B
私が花嫁だったら紺色の地味なセーラー服での出席より、清楚な感じの可愛らしいワンピース着て来てくれた方が華を添えてくれてる意味合いもあって嬉しいけどな。
人の結婚式に何考えてんだって言う意見もあるけど、いつもよりおしゃれして着飾っていける華やかな場所なんだから、相談者の女の子がおしゃれして行きたいっていう気持ちもわかるよ。
大学生以降ならその気持ちを持ってもいいけど、それ以下はダメっていうのこそどうなんだろう。
友達の服の貸し借りも、いけないとか言ってる人いるけど、ちゃんとクリーニングして宅急便で送って返せばいいんじゃないの?
汚してしまった場合も事前に相談して、その場合は買い取りにします、とかにしてみたらいいんじゃないかな。

735: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)15:53:43 ID:jF8
>>734
そりゃ、花嫁の立場で仲良しな相手だったら盛装してもらえるのは嬉しいよ
ただ子供の場合は金出すのは親だしね
身支度料金が大人三人分と今回は姉の被服代、祝儀、親族だったら足代はないかもって考えたら
かわいそうだけど中途半端な時期の子供服に予算は割けないわ
それに親族間のすり合わせもあるし、あの子の家はドレスだったのに
うちはなんでダメなの?とかなったらめんどくさいことこの上ない
服の貸し借りなんて既出のように親の評判やら諸々考えたら逆に高くつくよ

736: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)16:04:11 ID:rWz
>>734
なら自分の結婚式ではそうしたらいいんじゃないかな?
服装は基本的には両家の格が揃うようにするものだけど細かいところは家によって考えが異なるものだし、
レンタルについても当事者間で事前にどんなに取り決めしててもトラブルが起きる時は起きるものだから、
自分だったらとかこうしとけばって仮定で語るのはあんまり意味ないんじゃない?

739: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)17:28:26 ID:z4L
>>734
> 私が花嫁だったら紺色の地味なセーラー服での出席より、清楚な感じの可愛らしいワンピース着て来てくれた方が華を添えてくれてる意味合いもあって嬉しいけどな。
あくまでも貴女の結婚式に限りだけど、新婦もしくは新郎が費用を出すなら問題ないと思うよ。
友達が貸してくれるなら着てきてよ、その方が華やかになるから嬉しい!だとしたら人間性を疑うけど。

737: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)16:49:19 ID:RyE
> あの子の家はドレスだったのに
> うちはなんでダメなの?
これがあるから他の親族に確認くらいしてやればいいのに
すでに親族間で取り決めがあるのならそう言えばいいだけなのに
そうではなさそうなのが気になる

738: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)17:03:42 ID:jF8
あれはもう完全にタイミングが悪いとしか
さんざんごねて友達に服借りる!なんて言ってこられた後じゃ無理でしょ
同じくらいの子がいる親族が気軽にやり取りできる間柄とも限らないしねぇ
まぁ、お母さんももう少しうまく言いくるめればいいのにとは思うw

740: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)17:49:05 ID:Ixu
レンタル云々って言っても所詮いとこの結婚式に
そんなに簡単に万単位のお金を使わせるのはちょっとなぁ…
これが姉の結婚式ならともかく

制服で行くのが嫌、ってところまでは共感できるんだけど
問題はその後延々と駄々をこねたところは報告者の子が悪いね
小学生じゃないんだから弁えないと

741: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)18:02:00 ID:pII
報告者は中学生なんだから、わがままばっかり言ってないで
そろそろ引き際を学んで自分の気持ちに折り合いをつけるべき。
大人になるのに必要な試練ってことだ。
母親もいくら娘がわがまま言って聞かないからって諦めるんじゃなくて
もう少し娘を納得させられるよう努力すべき。
それが親の役割だと思う。


《注目の最新記事》