プリマが独りで踊るスレ その6
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1486204192/



【関連記事】
 心臓が悪いというが母親が何もろくにしない。親としての責任感とか求めちゃいけないんですかね?
【長男1】  【長男2】
【長男3】


837: 長男◆rYJ7UTDQL. 2017/04/16(日)00:06:41 ID:WcB
>>819
とりあえず聞かれたことは返しておきます
分担は朝→俺と父ですが厳密には俺が弟たちの分を買ったり作ったりしておいて、父が自分のと母のを作ってる
買い物→父メイン
洗濯→交代、というかそれぞれ洗って干す、弟とは混ぜてる
食器洗い→ジャンケンだけど上の弟と俺
ゴミだし→上が集めて下が学校行くときに出す

827: 長男◆rYJ7UTDQL. 2017/04/15(土)23:59:24 ID:YKQ
>>819
前半そんな感じです
口調悪くて伝わらなくてすみません
常備菜とかは一般的に味を濃くしますよね?あれ体に悪いから駄目だそうです
市販ので賞味期限長いすぐ食べれるのは添加物で駄目で、冷凍保存は何でだか忘れたけど何か体に悪いそうです

820: 名無しさん@おーぷん 2017/04/15(土)23:53:34 ID:7NA
>>813
もうネグレストの域に達してるだろ、君の両親。
児童相談所に持っていっていい案件じゃないの?

親のために子供3人とも潰されちゃうぞ。
こんな状況でも保護してもらえないもんなのか?

821: 名無しさん@おーぷん 2017/04/15(土)23:54:08 ID:gii
後天性だったんだね、ならなおさら健康な時みたいに動こうとするとすぐバテたりするから、どこまでしっかりやるかのライン引きが難しいんだろうね。

でもそうやってちゃんと話せば、君は家族思いで責任感が強いってわかるからもっとここの住人もアドバイスくれると思う。
親が身体弱いとと子供がしっかりしなきゃでかなり大変だが、周りの大人とかに助けてもらったりしてやってこれたから、我慢するとこはしなきゃだけどうまく家族とつきあえるといいな

824: ◆rYJ7UTDQL. 2017/04/15(土)23:56:15 ID:uIx
>>788
>俺が塾とバイトやめれば飯時に帰れるけど大学行って就職すれば少なくとも下の弟は俺が大学やれる
>それも散々馬鹿にされるほど甘い考えですか

甘い
大卒の平均の手取りって16万程度
高卒と一万程度しか変わらない
その後の出世とかで変わってくるが、弟が大学に入る頃なら殆ど変わらんだろ

828: 長男◆rYJ7UTDQL. 2017/04/15(土)23:59:46 ID:YKQ
あーもう

825: 名無しさん@おーぷん 2017/04/15(土)23:57:46 ID:kI1
>>823
お金稼げてるのにそれなら家を出ない理由は何さ?
自分で自分の食い扶持稼げないのに甘えすぎでしょ

831: 長男◆rYJ7UTDQL. 2017/04/16(日)00:01:15 ID:WcB
日付跨いで鳥割れたみたいなんですけどどうしたらいいですか?
>>828
で数字足したんだけど変わってない間に合わなかった

832: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:01:22 ID:3gp
厨二病とか反抗期って中二で終わるもんじゃないの?
ここまで幼いガキがいるとほんとかわいい

833: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:01:51 ID:JhV
>>832
反抗期かなぁ?
そうは思わないけど
毒親と、ちょっと面倒な子って感じ

834: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:04:35 ID:kcO
常備菜 きんぴらごぼうや煮びたし、マリネなども入る。
後は納豆や豆腐を常備するのもいいし、ご飯はタイマー炊飯で
夜のうちに仕込んでおくのも楽になるぞ。

836: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:06:14 ID:JhV
>>834
マリネおいしいよね
週一で作るわ

838: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:07:45 ID:aei
自分には反抗期とか厨ニにはみえないけど…
煽り耐性低いのはあれだが、むしろ親が身体弱かったりするとこんな感じに成長する典型

作り置きや常備菜がダメなのって父親もなの?父親が母親の言い分に納得しちゃってる感じなのかな?

ヨシケイとか夕飯の食材配達もだめなんだろうか…

839: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:09:04 ID:JhV
>>838
次は「他人が作ったものは何が入ってるかわからないからダメ」が来そう

840: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:10:26 ID:LRB
>>837
あー、なるほど。
日ごとに交替じゃなくて、誰の分を作るかで分担してるのか。>朝食
晩ご飯はどんな感じ?
母親がメインで弟手伝いとか?

>>839
うぜえwww
今までの話だと確かに言いかねないけどw

841: 長男◆rYJ7UTDQL. 2017/04/16(日)00:12:00 ID:WcB
>>830
母に言って下さい
>>834
タイマー炊飯出来たら楽ですねー
俺と弟の分それやると父が起きて母の飯炊けないから無理っすね
>>835
節穴バイト先のWi-Fiだったんで同じの出ないです
明日は派遣のほう行くんで月曜なら同じ回線からいけますけど
>>838
どっちが先かはわからないけど両親似たようなこと言ってます
ヨシケイって材料が来る奴ですよね?
であれば「食べたいものが食べられない」だそーです

842: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:13:27 ID:JhV
>>840
ヨシケイへのダメ理由来たぞwww
ご査収くださいw

843: 長男◆rYJ7UTDQL. 2017/04/16(日)00:14:38 ID:WcB
>>840
夕飯は上の弟が作ってます
俺がいる日は俺が作りますけど
下は出来たものをよそったりとか、簡単な炒め物とかはやってます
母は椅子に座って指示出してるか、ただ座ってるかです

844: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:14:39 ID:kcO
>>839
健康気にする親は本当面倒くさいぞ、
即席?ダメ、冷凍ダメ、ジャンクフードダメ、袋菓子ダメ
海外産はダメ、作り置きはダメ、味の濃いものはダメ
そして健康サプリを馬鹿みたいに飲む。
そのくせ家族の中で一番初めに大病する。

845: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:15:38 ID:LRB
>>841
なんちゅーか、人の親に申し訳ないけど、
わがままやね・・・。
心臓悪くしたからこじらせて健康バカになったのかな?
それともその前から?

846: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:19:44 ID:LRB
>>843
それはひどいねぇ・・・。
立ってるのが辛いんかもしれんけど、
材料切ったりあえたりとかは座ったままでもできるのに、
なぜ丸投げなのか・・・。
ヨシケイがダメな理由も食べたいものが食べれないからって・・・。

847: 長男◆rYJ7UTDQL. 2017/04/16(日)00:21:56 ID:WcB
>>844
お知り合いですか?って聞きたいくらいうちの親です、笑いも出ない
けっこう前だけど謎肉が一杯入ってるカップヌードル出たじゃないですか、上の弟の周囲で流行ったらしくて買ってやったんですよね
めちゃくちゃキレてましたよ親
>>845
気がついたらこじれてました
俺もそれが普通だと思ってたけど、何か納得行かないと思ったのが一年前くらい
>>846
俺と弟が納得してるなら座ってるだけでもいいと思いますよ
むしろ座ってるだけでいいから朝にもいてほしい
そうしたら弟たちは勝手に味噌汁でも目玉焼きでも作って食べるはずなので(母が見ていないと火を使ってはいけないルール発動)

848: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:26:43 ID:aei
ここまでくるともう毒親

なんつーか心臓悪くて無理できないのは仕方ないにしても立場を考えて妥協しろよって思う

親はほっとけばいいとして弟のことだけ気になるね、さてどうしたものか

849: 長男◆rYJ7UTDQL. 2017/04/16(日)00:28:30 ID:WcB
すみません、明日集合早いんでもう落ちないとヤバいんですけど鳥割れどうしたらいいですか?
明日は多分ここ見れないので

850: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:29:07 ID:LRB
>>849
>>835

835: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:05:15 ID:LRB
>>831
ん~。
とりあえず、もっかいフシアナからやっとくとか?
1度やってるから、プロバ同じなのは確認できるし。

851: 長男◆rYJ7UTDQL. 2017/04/16(日)00:30:37 ID:WcB
ちなみにこれは#yuutairi
最初に間違えたのは#yuutairiku
>>850
上に書きましたがバイト先のWi-Fiからふしあなしてるので今同じのが出ません

852: 長男◆ZURkGgUe9I 2017/04/16(日)00:32:24 ID:WcB
適当なの置いておきます

853: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:33:12 ID:LRB
>>851
そだね。
とりあえず変えといて、あとで同じの出るときにやればいいさ

854: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:33:16 ID:Kz5
>>841
同じじゃなくても良いので、とりあえずフシアナやりなおし
日付変わったところで作家に変わってるかもしれないので

855: 長男◆ZURkGgUe9I 2017/04/16(日)00:36:32 ID:WcB
明日始発に近いんでマジ寝ます
月曜以降、同じ環境から節穴するんで前の鳥はスルーしてください
中身変わってないかは口調で判断してください
対処が後手ですみません

856: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:37:15 ID:LRB
>>855
おつかれさん。
がんばってな~

857: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:38:14 ID:AXw
無理したらいけんよ
おやすみ

858: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:39:32 ID:LRB
健康バカかぁ・・・。
どうすれば目が覚めるんかなぁ・・・。
けっこう大変そうよねぇ・・・。

859: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:40:18 ID:BJP
タイマー炊飯できたらラクになるなら思いきってバイト代で炊飯器買えない?
映画何回か諦めれば買えると思う。
家電をバイト代で買うのは悔しいかも知れないのでそこはラクになる度合いで決めてみて

861: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)00:52:26 ID:JhV
>>859
「高校生のバイト代でそんな高価な物を買うのは不良の元」とか来そう

863: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)01:02:05 ID:BJP
>>861
スマホ自分で買えたなら、炊飯器も安いのなら買えるかな~、と。
お米と一緒に野菜も入れておけば蒸し野菜ができるよ。
うまく電気調理できないかなぁ。
ちょっとでもラクになるといいなぁ。

873: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)02:22:37 ID:qpt
弟達は望んで助け合いやってるようだから救うのは無理
自分だけ役割を放棄して楽になるか、弟の負担減らすためにこれまで通り歯車になるかの二択
現実に行動したところでスレの反応のように「心臓病のお母さんを労わらない反抗期の子」にされるのがオチ

弟諦めて自分の為の金貯めておくのが一番良いと思うけどねえ

874: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)02:34:39 ID:N1p
主眼は母親よりも、それを守るナイト役してる父親が子供達にとってのエネミ的な話なんでは

876: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)03:51:18 ID:LRB
>>874
父親が問題なのはそのとおりだと思うけど、
母親自身も健康バカであればイヤこれはイヤだから、かなり問題ありだと思う。
病気で体調悪いのは仕方ないとしてもね。

877: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)04:16:50 ID:N1p
買出しもまともに出来ない母親の生活理念を聞き入れてレンチン食材排除してるし、同レベルで期待できない相手には変わりないのかも、と
生まれた時からの持病ではないようだから、生活習慣で子供達に同じ目に会わせたくない親心()だとしても彼が辛くなるのも分かる
搦め手つーか、病人の母親の意向も、世帯主の父親が賛同してる後ろ盾みたいなのがありそうに見えるので、母親の説得だの変化を求めるよりは
父親と対峙するしか残された道がないのかもなー、と
なんつーか、朝食のエピソードで感じたけど、家庭が親と子供達で分離してるような違和感あるんだわ

879: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)05:42:10 ID:Ht0
家事分担とか日曜日のこと(アイロンかけたら自分の仕事終わり)とかみると
長男の父親って買い物以外自分の世話しかしてなくね?
母親も自分では何もできない癖にこだわりだけ強くて
長男がイライラするのもわかる

884: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)08:11:17 ID:LRB
>>877
>なんつーか、朝食のエピソードで感じたけど、家庭が親と子供達で分離してるような違和感あるんだわ

それは思った。
長男くんと父親で朝食を分担してるって書いてたから、
1日交替とか曜日担当で作ってるのかと思ってたら、
長男くんが子供たち担当、父親が両親担当って聞いてびっくりしたわ。
しかも、週末の弟たちの世話も長男くんがしてて、父親はアイロンがけだけしかしないらしいし・・・。

886: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)14:36:31 ID:Wns
イライラしてて喧嘩腰で、なんだこいつと思っていたけど、長男くん、すごく頑張っているんだね
最初のレスからそれを読み取るのは無理だけど
朝から晩までフル稼動で、弟たちの面倒を見つつ親は我儘だと、体力的にも精神的にも消耗するよなぁ

とりあえず、バイト代を家に入れるのをやめるか減らせない?
お金で解決できることはたくさんあるから、なるべく手放さない方向で
その上で、上の弟巻き込んで通塾開始させて、家事に穴をあけたらどうかな
引き換えに、家事サービスを頼むよう交渉する
一番最初は心理的ハードルが高いから、週1の食事作りのみとか、単発とかのスモールステップにして
かなり難航するだろうけど、親は困ってないから、現状を破綻させない限りこのままだと思う
そして、結局は無理でも、作り置きへの交渉材料にはなると思う
子供用炊飯器購入や、シャトルシェフでの保温料理、シリコンスチーマーのレンジ料理にもつながるかもしれない
下の弟さんが不憫だけど、サト○のごはんや餅、食パン冷凍、缶詰常備でガッツリ目のおやつにして当面を乗り切る
てか、長男くん含めて、三兄弟みんな不憫だわ
せめて、家に入れたバイト代で、家事サービス使ってくれたらいいのにね

887: 名無しさん@おーぷん 2017/04/16(日)15:35:44 ID:qpt
>>886
金入れてるのが自主的なのか家庭に金無い(ケチってる)からなのかが気になるな
弟の映画代負担するくらいだから搾取されてるっぽいけど

894: 2017/04/16(日)20:32:53 ID:ksN
>>855
悪いことは言わん。実家では、徹底した自己中心主義になれ。
辛いだろうが鬼になって利用するだけ利用しろ。
徹底的に親をカモることだけ考えるんだ。

下の兄弟が気になるのは分かるが、君では救えない。
君の努力を馬鹿親が台無しにするどころかマイナスにするから。
ここまでやって変わらなければ一生変わらない。
物凄いショックな転機となりえる事があっても、変わらない奴がほとんどだから期待するだけ途方感が増えるだけだぞ。
周りの無責任な偽善者の声なんて気にするな。
従っても責任を誰も取ってくれないのだから。
君の人生を馬鹿共の犠牲にすることはないし、君は神じゃないから救えない者は救えないから仕方ない。
努力は充分したさ。
ま、今、忠告を受け入れるのは無理だろうから、将来破綻した時に反省する材料にしてくれればいいよ。

897: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)02:44:11 ID:BpG
かーちゃんヒスでとーちゃんがそれを抑えてないから、こどもはしんどいしどうしようもないわな

898: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)05:24:11 ID:M7f
たかがレンチン料理に「罪悪感持ってこっそり」とか「後ろ暗い調理」とかすごいね?
食材と調味料いれてボタンちょいちょいっと押すだけなのにね
ご長男、硝子のハートだね
レンジは体に悪いけど、レンジであたためた食べ物はよくて、レンジでひと工夫した食べ物はダメ?
目玉焼きなんてお皿に卵を割り入れてチンするだけだよ~
冷食はダメなのに買ってても、自分たちで作って冷凍はダメ?
あ、そっか、冷食は買ってすぐ食べたらバレないけど、冷凍庫に保存してたらバレますもんねっと
レンジ使ってんのに、なぜか牛乳をあたためるのもダメだっけ?
でもさー、チルドやレンチン体に悪いって言われてても、やってるんだよね?
だったら、母親が朝起きて来ない方がラッキーでしょ?
好きにできるでしょ?
ゴミをチェックされてキレられるのかもしんないけど、朝食で出るゴミなんか少量だから部屋に隠してたらいいしょ?
家事もしない母親だったら、毎日息子たちのお部屋チェックはしないでしょ?
いや、それはするんで無理っすね、かな~?
父親の「母親をを労われ」の根本問題には反発してるのに「労わる(家事させない)ための家事改変」には親がダメだから無理無理無理
毒親の呪縛ってすごいんだね?
いつか呪いが解けて三兄弟に幸あれですよ!

899: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)05:59:14 ID:M7f
上の酔っ払いは毒親持ちの三姉妹の真ん中でした
妹はしんじゃった
直接の死因は肺炎だけど、栄養失調が根本的な原因だったよ
うちも母親が健康狂信教の信者で、食生活メチャクチャ
父親も姉も自分も妹も、何回も栄養失調で病院送り
ちっちゃい妹を助けられなかったよ
姉が母親と殴りあいながら料理してくれたよ
父は知らんうちにいなくなってたよ
姉が高校卒業して家を出る時に私を連れて行ってくれた
本当なら今年は妹が高校二年生だよ
姉と私の二馬力の今ならなら大学進学もさせてやれるのに
親なんて捨てられるんだよ
罪悪感とか完全には振り切れなくても、ちゃんと幸せになれるんだから
弟たち連れて家を出るのは無理だろうけど、さっさと親を捨てちゃえ
そしてなるべく早く自立して、弟たちの力になってやれ

900: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)13:44:13 ID:xNQ
長男くん、残念だけどお母さんのその妙なこだわりは、多分治らない。
治るとしても、子どもの言葉じゃなくて、母親の信頼している家族以外の人からの影響しか無い。
長男の一番最初の書き込みに「何と言えば効果的?」ってあるけど、何を言っても効果は無い。
そういう病的な親に苦しめられた子どもは、いつかそう悟る。悟る時が来たんだよ。

長男くんはまず、スルー力を鍛えよう。
母親に何を言われてもスルー。
朝食で火を使おう。レンジも使おう。
母親には何を言っても通じないから、もう言うのも止めよう。
「あいつは母親の皮をかぶった妖怪だ」くらいに思っとけ。

長男はまだ高校生で、庇護されるべき子どもなんだよ。
自分の稼ぎを削ってまで、下の子の親代わりをすることは無いんだからね。
健康な大人になって、高校を卒業したら独り立ちして、弟を助けられるようにしよう。
今、こんなに苦しんでいたら、病気になったり、高校卒業が無理になるかもしれないよ。

901: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)14:17:38 ID:mUU
母親の食事に対するあれダメ、これダメは自分の苛立ちを健康な我が子達にぶつけているように見える。
母親もある意味可哀想っちゃ可哀想な人なんだよね。
若いのに心疾患を患って家事や日常生活に支障が出てる。やりたい事を自由に出来ないし、制限される生活ってストレスがたまる。
イライラするのも分かるけど、だからって長男くん達が犠牲になって良い理由にはならない。
まずは長男くん1人で逃げてみては?
生活基盤を整えて、弟達が逃げたくなったら迎え入れられるように準備しておく。
弟達は幼いし長男くんが盾になってるから今は危険さが分からないけど、いずれは理解すると思う。
その時に受け入れてあげれば良いのでは?
もしかしたらこのまま両親の奴隷であり続ける事を選ぶかもしれないけど、それは弟達の人生だから仕方ないよ。
他人を変えるより自分が変わるほうが簡単なんだし、まずは両親と距離を置いてみるのは良いと思う。

902: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)14:55:30 ID:tPq
これ以上距離の置きようがないと思うわ

903: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)15:19:15 ID:XBN
高校生が通学しつつ塾行ってバイトして、プラス派遣のバイトして家事してっていう状況が過酷すぎる・・
この上、両親と冷静に対決する体力気力を準備するのが難しいね

904: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)15:37:31 ID:eo8
これ、学校に相談できないかな。
勉強に支障がでるレベルじゃないか。
スクールカウンセラーには家族関係や虐待についても相談できるんじゃなかったかな?

905: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)17:29:53 ID:dP8
出ました
スクールカウンセラー万能説

906: 名無しさん@おーぷん 2017/04/17(月)18:12:45 ID:Jsl
変わらないものを変えようとするより外部に助けを求める方が建設的

◇   ◇   ◇

プリマが独りで踊るスレ その7
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1492437049/


3: 長男◆ZURkGgUe9I 2017/04/18(火)16:15:29 ID:uCv
テスト

4: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)16:15:44 ID:Edf
長男待ってたよー

5: p11105-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp長男◆ZURkGgUe9I 2017/04/18(火)16:17:10 ID:uCv
すみません、休憩中なんで節穴だけかも

6: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)16:21:42 ID:Edf
おう気にすんな!
仕事がんばれーおばちゃん応援してるよー

7: p11105-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp長男◆ZURkGgUe9I 2017/04/18(火)16:26:17 ID:uCv
レス全部読んでないけど目に付いたレンチン話だけ
わかりにくい書き方だったんで補足
俺がレンチンに罪悪感があるんじゃなく、
下の奴らが食べてる時に父親が「またそんな体に悪いもん食べてるのか」ってうるさく言うんで変速ルールやってます
兄ちゃんが買ってきてくれたやつだから食べないと、の流れを作っとかないと、シリアル食えになるし、俺の金で買ってるものなら文句もこっちに誘導できるからです
俺が朝出掛ける前に作っとくと下の奴らの胃袋入る前に食卓や冷蔵庫から消えるらしいっす

また夜のぞきます

8: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)16:51:29 ID:Bkj
>>7

児童相談所って、高校生が弟くん達のために自ら相談しに行くってokだよ
前スレでも書いてあったけどネグレクトに近しいし、きちんとした食事を用意してるのにも関わらず消えてる(廃棄?父母が食った?)のは完全に虐待だと思うけど…弟くん達に対しても長男の精神面に対しても
お母様が事切れた後の事を考えて弟くん達に仕込んでる説も、ここまでする事ないんじゃない?
長男の話しか私達は聞いていなくてご両親の話を直接聞けていないから完璧にアドバイスできるわけではないけど
市役所には必ず育児や家庭環境相談できるところがあって、それは決して大人だけが相談できる場所じゃない
もし市役所行ってもどうすれば良いのかわからないのであれば直接地域の管轄の児童相談所に電話でもいい
なんなら学校ちゃんと通ってるみたいだし保健室の先生や担任の先生でも構わないから、誰かリアルの大人に「助けて」って声を出して
自分のためじゃなく弟くんたちのためにさ

10: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)18:23:47 ID:sG8
>>7
長男が作った料理が消える!?
本当に救いようのないご両親ですね…

12: 長男◆ZURkGgUe9I 2017/04/18(火)20:54:18 ID:uCv
バイト上がりました
移動中なんで途中でレス中断するかも

前スレからちょいちょい虐待とか児童相談所とか言ってくれる人いますけど無理だと思います
現実問題、俺は他の人がレスしてた「文句があるなら働いて自活しろ」になるし、下の奴らがしてるのは病弱な母親の手伝いって説明されたらそれまでだし

飯は未開封のチルドとかレトルトなら俺しか買わないんで、俺のものなのわからなかったって言い訳出来ないから親も手出ししないんで
俺が作ったものは俺いる時に目の前で食わせます

日曜、早出の分早上がりの現場だったんで夕方家に帰ったら上の奴だけいて
親が食べ放題の店に小学生なら半額だからって下のだけ連れて行ってたみたいで俺と飯食えって言われて待ってたって
さすがにムカついたけど多分下だけまだ素直なんで親もかわいいっつーか機嫌取りたいんだろうね
上は俺よりドライで、っていうか冷めるしかないだろうけど、家事負担も親の謎ルール被害も一番大きいし
俺が進学して家出た後も兄ちゃんのやってたこと真似すればいいだけって笑ってた
その頃には下も色々わかるだろうし
もっと色々やらかしてハードル下げといてくれたら兄ちゃんよりマシだろって言えるからよろしくだそうだ

16: 長男◆ZURkGgUe9I 2017/04/18(火)21:28:06 ID:uCv
あと昨日バイト休んだんで節穴しにこれなかったんだけど個人面談やってた

去年の担任が母親と意気投合しちゃう糞婆で
二言目どころか俺見かけると母親大事にしろだ遊んでないで(バイトだっつの)家の手伝いしろだって奴だったんで
今年の担任も警戒してたんだけど
バイト先を届け出する書類で理由を母親が病弱の為にしといたせいか
(コレ前の担任にハンコ貰えないとまずいからだったんだけど、なんかそれと届け出先が二カ所あるから気になったみたいで)
お母さんまだ具合悪いのか?家の方大変なのか?って聞かれたから

毎月何とか稼げてるんでー
家にもちゃんと金入れられてますしー
ちゃんと塾も続けられてますしー
弟たちにもたまにはうまいもの食わせられるしー
小遣いもやれるしー(この辺は本当だし)
ただその分弟たちがほとんど家事やってくれてるから申し訳ないっすー
ほんと体二個欲しいっすー
早く独立して弟たち食べさせていけるようにならないとー
母親ですか?夕方まで寝てるから三者面談とか来れないと思います
食事ですか?弟たちが協力して作ってます
洗濯ですか?掃除ですか?って聞かれるままに答えていって
ついでに「病院の先生は全く心配ないって言うのに、本人の気が弱ってるんですかねー、こんなことまで言い出してー」って数々の謎ルール暴露してきたw

俺の素行不良とかじゃなく、家庭環境を確認しに家庭訪問できるけどするか聞かれたから、ぜひお願いしますって言っといたよ
弟に頼まれたハードル下げの一環になるかなって
熱血系のにーちゃん先生なんで母親より弟に同情してたし、一時的にでもうちの親おかしいってのが外に出ればいいや
母親たぶん居留守使ったり断りまくるだろうけど電話で起こされるの想像するだけでも、バイトや勉強やる気出るし

ここのやりとり、嫌味とかじゃなくすっげー参考になりました
同じ内容の話をするんでも順番があるとかね
聞いて欲しいこと聞いてくれない可能性があるから要点を先に言うとか
相談って発表とかプレゼンと同じなんすね

大体こんな感じ

13: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)21:04:43 ID:DeK
無理じゃないよ
せめて誰か信用出来る大人にここに書き込んだの見せて欲しい
必ず君の力になってくれる大人はいるから、諦めないで頼る事を

14: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)21:20:17 ID:Bkj
>>12

児童相談所ってね、相談に乗ってくれるだけじゃないんだよ
親から強制的に引き離す力もあるの
まぁそれは極端な話ではあるけど…
自活しろ!って言われるなら親の手を離れるって意味では児童相談所に相談するの、正当な道だと思うよ?
親が食べ放題行ったって、それお母様も行ったって事?
お父様と下の弟さんだけ?
お母様も行ってるのならそれはやっぱりおかしいよ、長男はバイトで居なかったから100歩譲って仕方ないとしても真ん中の弟さん連れて行かないのは列記とした虐待だよ

本当に、話だけでも誰かリアルにしてよ…
>>13も言ってるけど、頼れる大人は必ずいるから

17: 長男◆ZURkGgUe9I 2017/04/18(火)21:33:43 ID:uCv
>>13
さすがにこの年で虐待されてますという気にはなれない
>>14
両親+下の弟ですね
ていうか外食は普通に親だけでも行ってますよ
日曜は弟が食器洗い忘れたから置いていったらしいので「躾」で終わると思います
俺帰り早いの伝えちゃってたしね、兄弟でお留守番とか珍しくないでしょ

18: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)21:50:54 ID:Bkj
>>15
この子にとっては相談場所として児童相談所は適切でしょう
児相が解決するとは決まってないけど、プロセスとしては初めに学校、その次児童相談所と考えておかしくないと思いますよ

>>17
仕事終わったばかりなのに色々聞いてごめんね
返答ありがとう
でもね、ご飯抜くって躾けかな?
確かにお兄ちゃんが帰って来ることがわかっていてお兄ちゃんがご飯を作ってくれるって長男の家では普通かもしれないけど
でも「もしかしたらお兄ちゃんは外でご飯を食べて来るかもしれない」「バイト帰りにお友達とばったり出くわして遊びに行っちゃうかもしれない」って、高校生や大学生なら結構ある事だと思うの
でもそれを『謎ルール』でご両親は長男がお家に真っ直ぐ帰るって過信してるんだよね?
もちろん弟さんが心配だと思うから長男は寄り道なんてせずに帰るとは思うけど、もし謎ルールに反してお友達とカラオケとか出かけてしまったら?
真ん中の弟さんの食事はどうなるんだろう…って考えたら、長男は弟さんの事可哀想に思わないかな
兄弟でお留守番はもう年齢も年齢だし珍しくはないけど、でも見る大人にとっては中学生(だっけ?)は高校生ほどしっかりしていないまだまだ親が手をかけなければいけないんだよ
で、お母様だけど…外食には行けるんだね…
ごめんね、何を食べに行ってるのかはわからないけど外食の衛生面には気を使わないのか…と思ってしまって

19: 長男◆ZURkGgUe9I 2017/04/18(火)21:59:18 ID:uCv
>>18
俺はしつけだなんて絶対思わないけど
親がしつけだと言い張ったらそれを虐待に変えられるのかって話です
それをいうなら朝飯作らないのも俺は当たり前だと思わないけど
大多数の世間の人がそれは仕方ないと判断しますよね?
っていうか実際しましたよね?

担任には「俺はいいけどー、日曜に家に置いて行かれた弟の気持ちを考えるとー」って言いましたよ
だから同情されてるんですけどね
でも俺たとえ担任が手のひら返して何も親に言ってくれなくても驚かないです

20: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)22:00:59 ID:a8g
>>16
よくやった!君の行動力に乾杯。
あたり外れはあるけど結局それなんだよ、家庭の外の人の視点。

君は賢いし頑張り屋だけど、愚痴っていいんだ。助けを求めてもいいんだ。他人を利用してもいいんだよ。

21: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)22:01:56 ID:Re6
>>19
長男くん、担任へのブチかましGJ!www
熱血担任ががんばってくれるといいなぁ・・・。

長男くんちって、近隣に祖父母とか親戚とかいないの?

22: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)22:07:43 ID:Bkj
>>19
うん、最初の方は長男が偏った目で親を見ていたとみんなで思い込んでいたから長男には嫌な思いをさせたよね
本当にごめん
担任の先生、いい先生じゃない
しっかり相談していけば理解してくれるんじゃないかな?
朝ごはん作れないのは大多数仕方ないと判断するかもしれないし、作れなくても良いとは私も思う
でも、弟さん用の作り置きを勝手に捨てたり食べちゃったりするのはおかしい事だと思うよ

でも正直先生に家庭環境をどうこう言う権利は無いんだよ…
だから長男自身がどうしたいかを決めて、その決めた道が正しいか間違っているかを担任の先生に見極めてもらう事
それに突き進むにはどこに相談に行く事が正しいかを示してもらう事が、先生の役割だよ

23: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)22:08:30 ID:DeK
熱血先生がんばって欲しい
長男、君は大人のつもりかもしれないが 歴とした子供だよ
だって、弟たちのことで胸を痛めても 今現在長男に出来ることは限られているでしょう?
上の弟くんも、大人のふりをして強がるのもプライドがあるんだろうと思うよ
あくまで弟たちの為ってスタンスは変えなくていいから、大人を頼ってよ
助けてあげたいって、少なくともここにいる何人かの大人は本気で考えてる

24: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)22:13:22 ID:Lzk
>>16
吸収がはやくて頭がいい人だなって感じる
社会に出たらすごく仕事できるタイプになりそう

話す相手にわかりやすく説明するのは敬意で、とても大事
だから後出しは嫌われるんだよね。特にここではテキストしか判断材料がないから

あと、言い方が難しいんだけど、長い目で見ると
正しいことは、自分が大事にしてたら大丈夫
人に求めると人生しんどくなるだけだよ
正論が通じないタイプは世の中で本当に多いし
それはどうにもならない

コツはね、もうわかってそうだけど、
人に期待せずに自分はきちんとやること
すると、たまに先生みたいに人生のボーナスみたいな
理解者も出てくる
人と正面からぶつかるより、結果的に評価やリターンが返ってくることが多いと思うわ

あなたの親はあなたを抑えつけることで
親としてのプライドを保ってるように見えるから
嘘でも感謝や理解のあるような、相手が求めてる
言葉で、良い気持ちにさせたら
自分のプランを受け入れてもらう方向へ誘導できるかもね

親のせいだと思うけど、大人びてて胸が詰まるよ
もっと子供らしく甘えさせてあげたい

25: 長男◆ZURkGgUe9I 2017/04/18(火)22:39:14 ID:uCv
とりあえず成人するまでは何をするにも親の同意がいる面倒くさい身分なんでそれは弁えます
大人を頼るって言われても、面と向かって馬鹿なガキ扱いされるの俺短気なんで嫌だし、そういう不愉快なのは去年の担任と前のスレで十分です
担任も熱血だし若いから俺らに同情してくれるけど、去年の担任みたいに母親に言いくるめられるかもしれないのに何でそんな期待できるのか不思議

親戚はいるけどいないも同じ?
母方は俺生まれる前に亡くなってるらしいし、父方は栃木だか茨城だかにいるみたいだけど連絡取ってないと思いますよ
うちの親がまともな親戚づきあいしてるのとか想像できない

26: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)22:52:19 ID:DeK
そうか、今君がそう思うなら それでいいと思う
ただ、元のスレと前スレをプリントアウトしてお守りがわりに持っててくれないかな
君が成人してからでもいい、弟たちを救うのにきっと役に立つんじゃないかと思うんだ
君が短気なのもレスを見てなんとなくわかる、それもプライドがあるからだと思う
君はいいにいちゃんだよ
これ以上はやめとくね
長男と弟たちの幸せを願います

27: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)22:53:10 ID:a8g
その冷静さ、いいと思うよ。
人に頼るな、利用しろ。だめなら次行こう。

ここの皆が期待しちゃうのはね、それだけ君の話が不憫で悲しいのに、自分らはなーんにも出来ないから。可愛そうな外野なんだ、多目に見てくれや。

28: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)22:57:07 ID:Bkj
そうなんだよね、私ら外野でしか無いんだよね…
ほんと近所に住んでるとかだったらみんなで頭撫でに行くし出来たてのご飯を持ってピンポンしに行くのにな

でも、2ちゃんに愚痴吐きに来たにしろ相談しに来たにしろ、長男自身の心はもうすでにSOSを出してるって事なんだよ
先生が母親に言いくるめられるって言うんだったら、プリマからのスレ印刷して読ませてあげてよ
こんなに長男が悲鳴あげてるんだよ、大人が守らなくてどうすんだよ

29: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)23:06:54 ID:1jK
本来なら親から守られるべき存在なのに親や周りの大人から身を守ってるってのが、来月息子が産まれるおばちゃんには信じ難いし胸に込み上げてくるものがある
そんな私も長男くんを外野で見守ることしかできないんだよな…
リアルで人間そんな捨てたもんじゃねーなって思えるくらい信頼できて頼れる人が現れる事を祈るよ

32: 長男◆ZURkGgUe9I 2017/04/18(火)23:29:53 ID:uCv
すみません、自分が馬鹿扱いされてるのプリントアウトするほどドエムじゃないんで
ごく短期間で他人がどう変わるかって言う意味では参考になるかもしれないですけどそれ人間不信になるだけな気がするしw

学校はともかく塾は特待生枠なんで成績悪くなるとやめなきゃだし
そうなると「大卒初任給十数万円」にも近付けなくなるんで、真面目に課題やってきます
それこそ他人に同情されても、答案ひとつも埋まらないし
いい勉強になりました、お世話になりました

39: 名無しさん@おーぷん 2017/04/19(水)00:10:10 ID:WUV
>>32
お疲れ様、勉強頑張れよ。
老婆心として一つだけ、長男ならわかってそうだが大学卒業後弟たちのサポート考えてるなら
大学のランク下げることになっても貸与型じゃなく給付型の奨学金とれるところ目指すんだぞ。
貸与型だと10年は自分の返済で精一杯で弟のサポートなんて難しいからな。
20年後を考えるなら上のランクの大学の方がいいが、長男に大事なのはここ10年の方だろうし。


【関連記事】
 ・心臓が悪いというが母親が何もろくにしない。親としての責任感とか求めちゃいけないんですかね?
【長男1】  【長男2】
【長男3】


【前編】25年間4人の子育てで毎日が戦争だったのに、誕生日の今日考えてみたら私なんて家族の誰にも大事に思われてないな...

【後編】25年間4人の子育てで毎日が戦争だったのに、誕生日の今日考えてみたら私なんて家族の誰にも大事に思われてないな...


《注目の最新記事》