スレ立てるまでもない悩み相談138【既女】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1489644037/


437:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 06:22:43.85 ID:IU7oCrvO0.net
お願いします

弟夫婦と両親は円満につきあっているのですが
近距離別居になった途端義妹が3才の姪(両親から見て孫)を両親に頻繁に預けるようになりました
保育園に入れることを勧めても「お義母さんに見てほしい」と言うようです

母と同居の私(夫と別居中)も児童福祉関係の職に就いていたということで安心できると言うのですが
義妹は子供が苦手で関わり方に自信がないらしく姪は少し癖のある子に育っているようです
母と義妹の子育てに口を出すのは義妹に申し訳ないがこのままでいいとも思えないしと悩んでいます
今から保育園で集団生活をさせたら姪の発育にはプラスになるように感じるのですが
義妹を傷つけることなく保育園を薦めるいい知恵はあるでしょうか

また姪を預かった時に義妹がスルーしている姪の行儀(座って食事をさせたい、他人の玩具で勝手に遊ばないようにさせたいetc)を
窘めるのは義妹の立場からしたら不快になるでしょうか
私は実子を持つことが叶わず身内の育児に関わるという経験はなく
本当の意味で義妹の立場に立てないこともあり義妹の心情を計りかねています
お知恵を貸していただけると嬉しいです

姪は私から見ると同じ年齢の子と比べてもかなり我が強く弟夫婦に叱られないようです
実家に戻った時に一緒に出かけたことがあったのですが姪が見知らぬ子に近づいていって玩具をひったくろうとした時に
義妹は姪を窘めずカメラを構えてににこにこ笑っているだけだったので
咄嗟に私が姪を抱っこして姪ちゃんのじゃないから、
貸してくださいってお願いしないと駄目なんだよと言って先方に謝ったのですが
後で差し出がましい真似をして義妹を傷つけたかもしれないと不安になりました
弟には義妹が子育てに自信が持てないから相談に乗ってほしい姪は普通の子なのかと聞かれたこともあり
義妹は何も言わないけれども深く気に病んでいないかも心配しております
こういうことが度々あるので義妹の心情も姪のことも気がかりです
ご意見をお聞かせいただけると嬉しいです

438:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 06:52:12.04 ID:nDQEIZpD0.net
叱らないのも一種の虐待よね。
ネグレクトしているようなものだし。
そもそもお母さんに見てもらいたいっていうのが間違い。
保育料ケチりたいとか、ママ友怖いとかで避けてるように感じる。

もしも本当にお母さんに見てもらいたいのなら、それ相応に叱ったり躾をしてもいいということ。
遠慮なくやっておしまい。
それで文句を言ってきたら、預けるということはこういう事だと教えればいい。
男の子もそうだけど、女の子は特に行儀の悪いまま育つと将来詰む確率高いんじゃないかな?
娘が可愛いならちゃんとしな!って、弟嫁を叱ってもいいレベルじゃない?

それに同年代の子達と遊ぶことのないまま小学校に入るのも、相当なコミュ力が必要だと教えてさしあげて。

439:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 07:24:12.63 ID:33HBiThz0.net
>>437
玩具の件は貴女の対応が正解だから気にしないでいいよ
児童福祉の仕事をしていたからこそこのまま他人との距離感のつかみ方を学ばせないのはまずいとプロの意見として説得した方がいいんじゃない
あとそれは貴女じゃなく母親に説得係を押しつけた方が義理妹とも角が立たずかつ姑が言うならと引くはず

440:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 07:46:59.84 ID:On48HRVX0.net
>>437
それ弟も何だかなー
姪の躾は義妹にも責任があるけど、弟だって父親なんだから責任あるでしょ
妻が気に病んでるんならまずフォローすべきは夫であって、姑や小姑じゃない

それと、義妹が子育てに自信が無いから~ってのは義妹自身が言ってるわけじゃなくて弟の意見でしょ
本当に義妹は子育てに自信が無いのか
弟は、母と姉に丸投げする前に、ちゃんと自分が妻のフォローして娘の躾に関わっているのか

こういうケースって母親が育児放棄してる事もあるだろうけど
父親の方が、保育園代をケチったり家事育児を手伝うのが嫌だったりで実家に預けさせてたり
孫と会える機会が多ければ嬉しいだろうって親孝行のつもりだったりとかってのもわりとよくある

まず、弟がどんな対応をしてるのかを知ることからじゃないかな

442:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 08:59:29.86 ID:x1f69dwp0.net
3歳なら今月から年少さんじゃないの?年中から入るのが一般的な地域?
後者ならその地域みんなそんな感じで4歳まで家庭でみるんだろうなーと思う。
預けて義妹は何してるの?

443:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 09:27:00.41 ID:NL7t3xjJ0.net
>>437
深く気に病んでるけど何も言えない(言わない)ような繊細な心の持ち主は、そんなにホイホイ子どもを義家族に預けないと思うよw
玩具の件からしても相当図太い神経してると思う

義妹を傷つける!なんて考えずに、思ってることは伝えた方がいいよ
このままにするのは確実に子どものためにはならないんだし

個人的には弟が戦犯という意見に1票だけど

446:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 10:13:25.14 ID:NnOriLOr0.net
>>437
虐待だと問題だけど、基本的に郷に従えで良いと思う。
まして専門の知識のある預け先なら、心配は少ないだろうし。

それで口を出されるのが嫌なら、預けなければ済むこと。

幼稚園や保育園で、園庭開放日とかはない?
大人だけの中よりも楽しいね~と本人に気付いてもらえると良いのだけれど…

448:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 10:23:28.17 ID:60ZDBKzU0.net
>>437
義理の妹は子どもと関わる自信がないから頻繁に預けてるの?
仕事とかじゃなくて?預けている間、義妹は何してるんだろうね...

449:437@\(^o^)/:2017/04/05(水) 10:57:28.83 ID:IU7oCrvO0.net
>>437です
いろいろなご意見をありがとうございます
まとめてのレスですみません
レスでいただいたことなどですが

・私は今は別の業界ですが(現在在宅仕事です)元が児童福祉関係で、母も別の職種で同業界です
・弟には姪の発達のことで、母には預かりのことと姪の発達のことで相談されました
・義妹が本当に子供が苦手かどうかは直接は聞いていません。二人目育てる自信がないとは聞いたことがあります
・義妹が姪を預けるのは、結婚前の職場の繁忙期に時々手伝いにいったり(特殊な技能職です)、
夫(私の弟)と二人で出かけたいとか、姪を連れて遊びにきたついでに買い物を済ませたいと短時間預けていったりと、理由は色々です
・義妹が育児に自信がないからという相談は弟から私にあり、
義妹は心配性だから母が助けてくれると嬉しいというように、母には義妹から話があったようです
・義妹のご両親も車で20分のところにお住まいで義妹との仲も良好ですが、手も口も出さない方針のようです
・乳児の待機児童は問題になっていますが三歳以上はほぼ0の地域です。共働きも多いので三歳児保育はそれほど珍しくありません
・保育体験や児童園に義妹が姪を連れていってもお友達と上手に遊べないようです
私や母が公園に連れていって同じ年頃の子と遊ばせようとしても玩具の独り占めをしようとするなど
我の強さを感じます(私や母は都度窘めます)

続きます

450:437@\(^o^)/:2017/04/05(水) 10:58:54.21 ID:IU7oCrvO0.net
弟はどうなんだというご指摘にはっとしました
激務ということもあるようですが、お恥ずかしながら子育てに積極的とは言えない弟です
確かに丸投げの傾向があります

母は孫は可愛くて仕方がないものの、私と同じく現役を離れて数年経って知識のアップデートができていないことや
体力の低下などもありますし、たびたび姪を預かることに不安を感じているようです

私は、姪が集団生活で迷惑をかける子供になりそうなのが心配ではありますが、
かと言って私は姪の母親ではないし、どの程度姪の行動を窘めていいものか…と悩んでいました
また、在宅で仕事をしていることもあり、母を手伝って姪の相手をするのも限界があります
(自宅にいるときは主に食事の補助と母が姪を相手できないときの代わりです)

預かっているときではなくても、弟夫婦と実家で一緒に食事をすることは多く
そんな時でも弟夫婦は放置している姪の行儀を私や母が窘めており
これは弟夫婦や姪に対して過干渉なのだろうかとも悩んでいました
(姪は椅子の上に立ちあがったり、嫌いなものを嫌がってむずがったり、
フォークを放り投げたりするので、それを注意しています)

仕事でお預かりしたお子さんに基本的な生活習慣を身につけてもらい集団生活を営めるように指導するのと、
プライベートで姪を預かるのとはまったく違うと痛感しています

447:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 10:14:59.07 ID:IkmRbpEM0.net
弟夫婦にしてみたら、実家は無料の託児所代わりなんだろうね。
本当は姑だけで良いけど、小姑もいるから、児童福祉がどうのこうの言って預ける理由付けしてるだけだと思う。
そしてなんとなく相談者は、しつけのなってない子が頻繁に家に来るのが嫌だから保育園に行ってほしいのが本音なんじゃないかと。
子供いないのに夫と別居して実家に帰ってる時点で、単身赴任とか一時的なものじゃなさそうだし、根本は弟夫婦と相談者がそれぞれ快適な生活を送りたい中で、お互い疎ましい状況なのだと思った。

451:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 10:59:38.10 ID:3norEkD/0.net
>>447
身も蓋もないなww
お互いの深層心理はそうかもしれないけどさぁ…
コレ育児板なら相談者が実家出てけになりそうだな

452:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 11:21:16.66 ID:XPkaILkn0.net
せっかく子どもたちが独立してのんびり悠々自適な生活が送れると思ったら娘は出戻ってくるわ
躾のされてない手のかかる孫が頻繁に託児されるわでストレス溜まりまくりのお母さんが超気の毒
お母さん怪我して寝たきりとかになる前に保育園入れなよ
現役のプロに任せた方が良いって

453:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 11:34:39.57 ID:wpPI2HUE0.net
お母さんから弟に「お前のしつけはなっとらん」とお灸をすえてもらえばいいだけの話では

455:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 12:03:02.12 ID:xonS8XEl0.net
孫の発育云々は置いておいて、弟に託児は辞めるように言い相談者も親離れするべき

456:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 12:17:40.00 ID:mTA0IzkC0.net
外に出た時に走り出すと追いつけない等危険を伝えて毎回の託児は年だから辛い、回数を
控えるなり幼稚園に入れてと言えば角も立たないのでは?

457:437@\(^o^)/:2017/04/05(水) 13:00:58.86 ID:IU7oCrvO0.net
色々ご意見ありがとうございます
これから昼を食べながら母と話をする予定ですが>>456さんのおっしゃるように
体力的なことを前面に出して保育園を母から勧める方向で考えたいと思います
私も離婚協議中の一時避難で親に甘えている身なので早く離婚を成立させて実家を出たいと思います
ありがとうございました

458:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 13:53:00.33 ID:XPkaILkn0.net
437が同居してることがかえって託児しやすい状況を作ってるって自覚はある?
離婚が決定事項なら離婚成立したらなんて言ってないで早く実家出なよ

459:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 14:28:14.07 ID:cvEXskbGO.net
>>458
それは大きなお世話じゃないの
母親が子供より自分を優先してるのに他人には子供を優先しろって考えはおかしいでしょ
ガツンと断ればいい話

460:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 15:13:48.43 ID:q8R/TnaR0.net
無理よ~無理無理幼稚園入れて~うちは無理無理~で距離置いた方がいいよ
関われば関わるほど問題が増えるし全員が疲弊して軋轢ができる

462:可愛い奥様@\(^o^)/:2017/04/05(水) 20:18:53.94 ID:LSIejbY60.net
本当に子どもが発達障害なら
障害にあった対処と教育をしないとこの先困るのは自分達でしょ
好きの嫌いのとか母親に預けるとかより先のことがあるわけで
見ないふりして育てていってもニートひきこもりか社会生活出来ない大人になるだけ
子どもの時間は待ってくれないよ


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