その神経が分からん!part399
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1495940353/


412:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 13:37:47.00 ID:jc6abi8C.net
上司(男)同僚(女)自分で歩いていたとき、同僚が倒れた。
住宅地で、周囲には自分たち以外誰もいなかった。突然の出来事に私はオロオロしてしまったんだけど、上司がすぐに「衣服を緩めないと!」と言って彼女の服を脱がし始めた。

上着(カーディガン)を脱がせて、スカートのチャックを外して、シャツのボタンも外して、なんとブラのホックまで!
いやいやおかしいでしょ、何で倒れたからって服を脱がすの!?ていうかセクハラでしょう!?何でこんなことしてるの!?
突然の強烈なセクハラ行為に、オロオロしてた私は更に動転してしまったけど、ブラをいじりはじめたあたりで我に返って「やめてください!!」って上司を突き飛ばして、彼女の服を直してあげた。
結局上司が近くの車で待機してた別の部下に連絡して、車を回してもらって、彼女(割とすぐ意識は回復した)を医者まで搬送。幸い貧血と疲労で、重大な病気とかではなかった。
上司の行動スレタイ、ほんと頭がおかしいのかと思う。何が衣服を緩めないと!だよ…。倒れた人間を前に真っ先に服を脱がそうとするなんてことあるの?無抵抗なのをいいことにセクハラなんて。
ただ彼女は意識がとんでて覚えてないみたいだから、敢えてそんな忌まわしい出来事を教えるのもどうなのかと思って、誰にも言えてない…。ちゃんと訴えたりした方がいいのかな。

414:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 13:48:31.34 ID:HMh2igsX.net
>>412
傷病者の応急手当の基本的な手順に入ってる
衣服をゆるめる、保温する、などなど

日赤や消防署で、応急手当の講習受けた事あるんじゃないの?
必死に手順思い出して、やろうとしただけかと…

415:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 13:54:37.39 ID:HMh2igsX.net
まあ、そうは言っても、ブラのホックはやりすぎだと思うが

416:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 14:22:49.92 ID:qqLVB3Ce.net
>>412
ブラが結構締め付けてるイメージなのと胸だから呼吸するのに邪魔だという認識なんじゃない?
セクハラのつもりはないと思うよ。多分同じようにパニックになって冷静な判断できなかったんじゃない?

417:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 14:26:39.63 ID:1FqLCWoi.net
>>412
中学の時の男の学年主任がそれやってたな。ブラを緩めないと!って。
えっ?って思ったけど、やっぱりおかしいよね。

419:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 14:32:54.35 ID:YcLZYprz.net
ブラが一番締め付けてるじゃん
女ならまずブラのホックをはずしたれや

418:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 14:31:38.53 ID:SqfaibDF.net
これ上司が女性なら「さすが上司!」ってなってるんだろなぁ……
応急処置としては衣服をゆるめるのは間違いではないからね

421:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 14:37:31.32 ID:LHN3zBno.net
倒れたならまず119番か♯7119番に電話して様子とどうすべきか話すんじゃないの?
とりあえず安全な場所に寝かせるのが一番として、いきなりブラのホック外すとかちょっとおかしいと思う

422:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 14:38:39.04 ID:tMYL999L.net
そういう時はセクハラ冤罪を回避するために見殺しにしないと

424:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 14:59:13.62 ID:jc6abi8C.net
倒れた人の衣服を緩めるって応急手当の手段だったんですね…聞いたことなかった
だとしても女の私がいるんだから、私に指示してくれたら良かったのに。倒れた子かわいい子だし、下心があるのかと思っちゃうよ
オロオロして何もできなかった私も悪いんですけどね…

427:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 15:08:44.40 ID:HMh2igsX.net
>>424
一度、習っておくと役に立つかもよ
会社によっては、新人教育でやるところもある
AEDの使い方や止血の仕方も習えるよ

432:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 15:48:51.33 ID:rVYabdrN.net
>>424
自分の無知を棚に上げて上司を変態扱いするなんてなかなかですね

確かにあなたに指示をすれば良かったのかも知れませんが

440:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 16:17:53.18 ID:34zRaoKN.net
>>424
オロオロしていたから使い物にならんと判断されたんだろ。

426:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 15:01:02.70 ID:GLAqFVen.net
こんな人ばっかりだし自分なら気がある人以外見殺しだなうん

428:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 15:15:42.34 ID:D7OPw+c+.net
職場は男だけだからいいが休みの日にとかそういう場面に出くわしたらスルーだな女は特に

438:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 16:13:54.10 ID:34zRaoKN.net
>>412
マジレスするとその上司の行動は正しい。
原因不明で倒れた人に対する緊急処置をよく理解している。
急病人の衣服拘束を緩めるのは一般的な対処法だよ。

平時なら確かにセクハラどころか痴漢行為だろう。
だが緊急時は緊急避難に当たるのでなんの罪もない。
ただの貧血で~と思うかもしれないがそれは後からわかったことで医者ではない上司には判断できない。
上司はその時できる最大限の処置をしたと言える。

437:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 16:11:41.79 ID:hDx7soP5.net
部下がパニックなら尚更
安全な場所に寝かせてから119に電話して状況説明して指示通りに動けば良かったんじゃないの

プロじゃないし、脱がせるって行為が行為なんだから
最善というなら部下への説明だって必要な手間でしょ

とりあえず本人には言わない方がいいでしょ
どう思うか分からんし

441:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 16:22:39.65 ID:vZnUVqPs.net
衣服を緩めるように>>412に指示しても
何故そんなことしなきゃいけないんですか
セクハラですかと文句言いそう

442:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 16:24:07.61 ID:HMh2igsX.net
こんなので、女性に心肺蘇生をやったら何と言われるかw

447:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 17:01:29.94 ID:+DoAmXb/.net
俺ならオロオロしてるの見たら救急車呼べ!って叫ぶけどな
冷静に対処出来てる上司は流石だと思うよ

449:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 17:19:14.78 ID:XyF0F7/X.net
たまに貧血で倒れるけど
上着脱がされたりブラやスカートの止め具はずされたら
よけい冷えて復活出来なくなる
救急で本当にそんなところまではずせって教えてるの?

451:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 17:26:59.85 ID:YcLZYprz.net
素人は倒れただけじゃ
・貧血
・心筋梗塞
・熱中症

どれかわからんから

453:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 17:29:25.44 ID:XyF0F7/X.net
>>438
貧血だと顔真っ青で、もしかしたら震えてると思う
その状態で服脱がすのが今は一般的な対処法になってるの?

454:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 17:36:13.13 ID:3sNM9Fjc.net
あきらかに貧血だってわかってるなら、頭を低くして暖めるってなるけど、いきなり倒れられたら、咄嗟には楽な横向きの姿勢に寝かせて、衣服を緩めるぐらいしかしてあげられないでしょ
セクハラか!なんて思ったこの人の方が、よっぽど冷静だわ

455:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 17:41:30.14 ID:HMh2igsX.net
>>453
衣服をゆるめて保温、楽な体位にする

暑い日なら、保温はいらんかもな
一回、標準的な応急処置を習ってみれば納得するよ

519:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 23:08:34.14 ID:rTZ4HIlD.net
>>453
脱がしているのはカーディガンだけでしょ?
あとは服を緩めているだけ。

応急処置 服を緩めるでググると色々出てくるから参考にどうぞ。

456:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 17:42:13.92 ID:9MZpq9mv.net
その場に女がいるなら、「君がゆるめてやれ」と
指示すればいいだけだ。なんで自分でいそいそ脱がしてんだ

457:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 17:46:05.30 ID:JVf8veuO.net
>>456
すぐ分かるほど>>412が役立たずだったからだろ。
みろよ意気揚々と2chに書いてボコられてるじゃないか。

463:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 17:58:45.33 ID:Je+4dXHt.net
>>456
>>412の内容を見る限り、指示されても何も出来ないし、しないでしょ。
自分の無理解を指摘されても、まだ「下心があると思った」などと言っているくらいだし。

459:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 17:49:30.90 ID:eyMsl1gR.net
手当にかこつけて可愛い子脱がしたかっただけだろ
そんなやつ強制わいせつで豚箱にブチ込めよ気持ち悪いから

462:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 17:57:14.47 ID:qGQMqJhO.net
AEDを使う時は金属はできるだけ体から離さないといけないんだよ
しかも緊急だから、テキバキブラジャーをはずせる女の人を探す余裕はない

460:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 17:51:48.52 ID:uBdvUp5N.net
迷子に話しかけたら変質者
応急措置したらセクハラ、痴漢

461:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 17:56:29.58 ID:qPLtiKBn.net
女子供なんて触るもんじゃない
道端で倒れていてももがき苦しんでいてもスルーするのが正解

464:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 17:58:59.85 ID:SqfaibDF.net
でもスルーしたらしたで「見てただけで何もしなかった」って言うのが女性なんだよなぁ……

467:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 18:08:16.07 ID:XyF0F7/X.net
>>464
でも処置するって寒いのに下着まで脱がされて平気?
いきなり>>412の状況のように脱がされるなら
救急車呼んでほっといてくれた方がいいような

468:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 18:14:51.98 ID:SqfaibDF.net
>>467
ちょっと補足
スルーした結果悪化したら「見てただけで何もしなかった」って言うのが女性
てか寒いとかそんな細かい状況設定関係無いでしょ
少なくとも応急処置として「衣類はゆるめる」ってのは間違ってはいないんだから
結局対応の問題じゃなくて男叩きしたいだけならよそでしたほうがいいよ

469:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 18:19:05.45 ID:Je+4dXHt.net
>>467
周りに今から言っておけば?
自分が原因不明で急に倒れても「わたしに絶対に手を触れるな、服や下着を緩めるな」って。
「それで手遅れになっても一切責任を負わせることはありません」も忘れずに。

476:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 19:22:41.13 ID:rVYabdrN.net
>>467
お前のような馬鹿は黙ってろ
問題の核を何でごちゃ混ぜにするんだ?ウゼェー

484:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 19:52:43.19 ID:XyF0F7/X.net
>>468
>>476
問題の核も何も「服をゆるめる」処置を服を脱がすと
拡大解釈してるのが問題じゃないの

487:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 20:10:14.97 ID:Je+4dXHt.net
>>484
>>412上司の行為は「衣服・下着を緩める」処置。

それを「服や下着まで脱がされた」と言って、拡大解釈しているのは
>>412とあなた。いいね?

475:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 19:21:23.92 ID:UyMAUT12.net
倒れたおっさんを助けたらセクハラされた女性がいたよね



男に関わるとろくなことがないから倒れた男を見たらその場でとどめ刺さないとな

477:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 19:29:28.11 ID:1DQ4nKaN.net
>>475
去年の夏、難波の商店街で友人とふたりで買い物してた時にブックオフのエレベータ前でおじさんがしゃがみこんでたのを発見
友人が大丈夫ですか?と声をかけたらおじさんは大丈夫や、ちょっと疲れたと返答
立ち上がるのを手伝ってくれと言われ、腕を貸したらいきなり友人に抱きついて乳揉んで猛ダッシュで逃走していったわ
ジジイは放置に限るね
死んでもシラネ
男の自業自得w

483:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 19:51:23.45 ID:+jlO5qy+.net
>>477
障害者のふりして女に介助を頼んで
痴漢して捕まった男もいたw

488:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 20:11:12.85 ID:SqfaibDF.net
倒れた人に対する応急処置と最初から痴漢目的の仮病を同列で考えられるって素晴らしい思考回路してるな
そういう柔軟な発想をもっとマシなとこに使えたらいいのに……

499:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 20:58:59.95 ID:VruP1Btg.net
>>412
締め付けてる服を緩めるにしても、シャツを脱がせる必要はないよね
襟元のボタンをいくつか外して、服着たままブラのホック外せばいいだけなのに
それ、上司と同僚二人きりだったら住宅街の真ん中で上司が同僚襲ってるようにしか見えなかったんじゃないの
突き飛ばした後の上司は何て言ってたの?

506:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 21:57:38.76 ID:Je+4dXHt.net
>>499
そもそも>>412では、「シャツを脱がせた」とは書いていない件。

「服を脱がせ始めた」とは書いてあるけれど、
上着やシャツのボタン、ブラのホックのことまで詳細に書いていながら
そこで止まっているのだから、本当の意味で服や下着を緩めただけでしょ。

もし、白昼 シャツまで脱がせていたら「シャツを脱がせて」「下着姿に」などと
真っ先に具体的に書いているでしょ。典型的なミスリードやん。

501:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 21:32:49.12 ID:NhrmspjM.net
服脱がせるのを「真っ先」にやれなんて俺は教わったことないぞ
まず呼吸確認と119番通報とAED依頼
呼吸してたらAEDなんて使わんし

502:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 21:34:27.89 ID:NhrmspjM.net
呼吸してなかったら衣類拘束外したくらいで復活するわけない
ただちに心臓マッサージ
服の拘束外すのはベターってだけ
変態扱いされても文句言えないわ

503:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 21:37:57.36 ID:g+BBSuiy.net
ネチネチネチネチとほんとしつこいなぁ……
完璧な救急隊員とかじゃないし講習受けて多少知識ある人ができることをしただけだろが
結果的にその処置のおかげで急病人が助かってても同じことが言えるのか?
ただ男叩きしたいだけならほんとよそでやれカスが

504:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 21:39:07.87 ID:YcLZYprz.net
AED使うならまず服脱がすよね…
今回はAEDは無いから関係ないけど

505:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 21:41:59.39 ID:YcLZYprz.net
まあ、今回は貧血だから良かったけど
心停止しててAEDがあったとして
服脱がせたらセクハラ!とか言われたら死んじゃうよね…
一応女性の場合は上からタオルか上着を掛けろとか言われるけど

508:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 22:11:50.82 ID:NhrmspjM.net
>>504
AED使わなきゃいけないような状況なら
AEDが届くまで心臓マッサージしてるでしょ
服を緩めるのが最優先なんて状況はない

相手が倒れているのをいいことに「自分ルール」の応急処置で
必要もなく服を脱がせた
叩かれてしかるべき

510:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 22:51:38.46 ID:g+BBSuiy.net
ここまできたらもうキチだな……
マジで気持ち悪いわ

515:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 23:02:27.67 ID:4HQJ1xiN.net
もうこの話は終わりでよくね?昼間から延々と馬鹿かよおまえら
続けるならよくわからんから専門家なりGoogle先生をここに呼べよ

511:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 22:51:52.57 ID:jc6abi8C.net
>>412です
どちらかというと私がスレタイだったんですね…?
倒れた人の衣服を緩める応急手当について聞いたことがなかったもので…。
もっともらしいこと言って、堂々とというかどさくさに紛れて?痴漢じみたことをしてると誤解しました。

シャツは完全に脱がしたわけではなくて、ヘソから上のボタンを全開にした感じです。
ブラのホックを外すために手を入れたかったみたいです。
後に私が第二ボタンまで締め直しました。
衣服を緩めるというのがどの程度が適切なのかわかりませんが、
結構あらわにはだけられてたので
ギョッとしてしまって。

512:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 22:55:43.91 ID:R/utK3To.net
>>511
この機会に素人が出来る緊急時の介抱を調べておいたほうがいい
貧血、脳卒中、てんかん等

524:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/06/04(日) 23:15:19.44 ID:HMh2igsX.net
>>511
知らなかったなら、誤解も仕方ないと思う
素人が、不測の事態に対応しようとした訳なんで、
上司さんのやり方が不足だったり過剰だったりするのは、許してあげて欲しいよ


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