ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part320
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1497750201/
732：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 12:01:12.59 ID:NRcYUJM0.net
30代、独身、男。
家を建てるか、賃貸アパートに越すか迷っています。
今実家暮らしですが、この歳で実家暮らしも恥ずかしいし、
家に女の子呼べないし、親にも出てけと言われてるし。
今限定で税制優遇があるらしく、親がある程度援助してくれるそうです。
ですが独身で一戸建てってなんか贅沢すぎるような。
家を建てるか、賃貸アパートに越すか迷っています。
今実家暮らしですが、この歳で実家暮らしも恥ずかしいし、
家に女の子呼べないし、親にも出てけと言われてるし。
今限定で税制優遇があるらしく、親がある程度援助してくれるそうです。
ですが独身で一戸建てってなんか贅沢すぎるような。
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援助してもらったら私の支払いは1500万くらいになりそうです。
20年ローンで月8万くらい？
身の丈にあってるのは1K賃貸アパートくらいなんだけど、家賃が月8万
気楽でいいけど、意外に安くないなーと。
20年ローンで月8万くらい？
身の丈にあってるのは1K賃貸アパートくらいなんだけど、家賃が月8万
気楽でいいけど、意外に安くないなーと。
734：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 12:08:49.43 ID:J0hyqxMb.net
>>732
仕事と収入は？
仕事と収入は？
744：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 13:42:21.33 ID:NRcYUJM0.net
>>734
営業・事務、年収850万
営業・事務、年収850万
735：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 12:11:40.16 ID:qXgrrazO.net
>>732
結婚するときに奥さんの希望も取り入れた家を建てた方がいいと思うのでアパートで！
結婚するときに奥さんの希望も取り入れた家を建てた方がいいと思うのでアパートで！
744：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 13:42:21.33 ID:NRcYUJM0.net
>>735
それ言われて気づいたが、逆に考えると、結婚してから建てる
となると自分の好みの家には出来ないという可能性もあるのか。
花柄の壁紙がいいとか言われたらヤダなぁ。。
付き合ったり、結婚を考える上で
持ち家の男は敬遠するとかありますかね？
それ言われて気づいたが、逆に考えると、結婚してから建てる
となると自分の好みの家には出来ないという可能性もあるのか。
花柄の壁紙がいいとか言われたらヤダなぁ。。
付き合ったり、結婚を考える上で
持ち家の男は敬遠するとかありますかね？
748：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 13:58:50.48 ID:qXgrrazO.net
>>744
私なら持ち家は敬遠しちゃうかも
通勤や子供の通学、買い物や病院などへの利便性を夫婦で検討したいと思うな
キッチンや洗面所などは女性目線の意見があったほうが絶対いいと思う
女性のほうが男性よりも在宅時間が圧倒的に長いわけで、気持ちよく過ごせる機能性に長けた家にしたほうがいいよ
全部が全部女性の意見を優先しなきゃいけないってことはないよ
私なら持ち家は敬遠しちゃうかも
通勤や子供の通学、買い物や病院などへの利便性を夫婦で検討したいと思うな
キッチンや洗面所などは女性目線の意見があったほうが絶対いいと思う
女性のほうが男性よりも在宅時間が圧倒的に長いわけで、気持ちよく過ごせる機能性に長けた家にしたほうがいいよ
全部が全部女性の意見を優先しなきゃいけないってことはないよ
750：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 14:24:10.31 ID:NRcYUJM0.net
>>748
確かに女性からしてみたらそうですよねぇ。
東南角地でエリア的にも地元では人気なので無難ではありそうですが。
キッチン・水回りなどは私もこだわりが強いのでハイグレードなものを
入れる予定です。
確かに女性からしてみたらそうですよねぇ。
東南角地でエリア的にも地元では人気なので無難ではありそうですが。
キッチン・水回りなどは私もこだわりが強いのでハイグレードなものを
入れる予定です。
749：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 14:03:03.19 ID:J0hyqxMb.net
>>744
定職と職業があって、30代でやっと一人暮らしって珍しいね
一人暮らしによって女性から結婚対象として見られる確率がぐんとあがるでしょう（笑）
自分は断然賃貸をお勧め
そして「家を建てられるだけの貯金があります」のほうがいいと思う
最初に一戸建て建ててるともうそこから逃げられない恐ろしさがある
（但し富山みたいに男が家を建てて待つ…みたいな地域だったらごめん）
今は男女共に働く時代、奥様になる人の仕事場との距離や
いずれお子さんを持つとしたら学区の問題も出てくる
そういうのは夫婦で話し合って決めたほうが絶対にいい！
さらに、人によっては一戸建ての面倒よりも分譲マンションを買って気楽に過ごしたい人もいるからね
定職と職業があって、30代でやっと一人暮らしって珍しいね
一人暮らしによって女性から結婚対象として見られる確率がぐんとあがるでしょう（笑）
自分は断然賃貸をお勧め
そして「家を建てられるだけの貯金があります」のほうがいいと思う
最初に一戸建て建ててるともうそこから逃げられない恐ろしさがある
（但し富山みたいに男が家を建てて待つ…みたいな地域だったらごめん）
今は男女共に働く時代、奥様になる人の仕事場との距離や
いずれお子さんを持つとしたら学区の問題も出てくる
そういうのは夫婦で話し合って決めたほうが絶対にいい！
さらに、人によっては一戸建ての面倒よりも分譲マンションを買って気楽に過ごしたい人もいるからね
750：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 14:24:10.31 ID:NRcYUJM0.net
>>749
たまたま新しい職場が実家に近かったのでこの2年くらいだけ
実家に戻っていました。
新築するなら建物代1500万＋2000万相当の土地の援助を
もらえそうですが、アパートだと援助をもらう理由がなく
なるので、単純に3500万現金でもらえるわけではないです。
（なので貯金ありますとは言えない）
（優遇税制が終わって親の気分も変われば数年後にはもらえない可能性あり）
良い車乗ってるとモテるのと同じように、1Kアパート住み
よりはちょっと豪華な一軒家住まいのほうがモテるかなと
ヨコシマな考えを持っていましたw
年100万捨てるような感覚になるけど、3年内に結婚目指して
アパート暮らしするか～
たまたま新しい職場が実家に近かったのでこの2年くらいだけ
実家に戻っていました。
新築するなら建物代1500万＋2000万相当の土地の援助を
もらえそうですが、アパートだと援助をもらう理由がなく
なるので、単純に3500万現金でもらえるわけではないです。
（なので貯金ありますとは言えない）
（優遇税制が終わって親の気分も変われば数年後にはもらえない可能性あり）
良い車乗ってるとモテるのと同じように、1Kアパート住み
よりはちょっと豪華な一軒家住まいのほうがモテるかなと
ヨコシマな考えを持っていましたw
年100万捨てるような感覚になるけど、3年内に結婚目指して
アパート暮らしするか～
757：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 15:40:25.38 ID:IyVbjzoj.net
>>750
正直に言えば、独身で家を買うなら
生涯独身は覚悟しておいた方がいい。
あなたはあなたで、もし結婚を考えている相手が独身時代に既に
彼女の実家から近距離であなたの職場や実家からは遠く、ベルサイユ宮殿のパチモノのような
乙女趣味全開の総花柄の家を建てていて、
結婚したらそこに住むのが決定していたら、結婚をためらわないかな？
全面的に資金援助を受けていたら実家が干渉してくる（頭が上がらない）のは目に見えているし。
将来の結婚相手の希望（お互いの実家からの距離、間取り、インテリア、通勤のしやすさ、環境の良さ、好きな街かどうか、子供の数や、通学のしやすさ）を
一切考えずに先に家を買う人は、よほど惚れてないと避けると思う。
唯一、結婚にマイナスにならないのは、実家とは遠い場所にある
都心の一等地（駅近）のマンションのような、住むにも働くにも便利で
必要ならすぐに売却できる物件くらいじゃないかな…
あなたが家を買うこと自体は全く問題ないことだけど
結婚への影響については考えが甘いなという印象を受けました。
正直に言えば、独身で家を買うなら
生涯独身は覚悟しておいた方がいい。
あなたはあなたで、もし結婚を考えている相手が独身時代に既に
彼女の実家から近距離であなたの職場や実家からは遠く、ベルサイユ宮殿のパチモノのような
乙女趣味全開の総花柄の家を建てていて、
結婚したらそこに住むのが決定していたら、結婚をためらわないかな？
全面的に資金援助を受けていたら実家が干渉してくる（頭が上がらない）のは目に見えているし。
将来の結婚相手の希望（お互いの実家からの距離、間取り、インテリア、通勤のしやすさ、環境の良さ、好きな街かどうか、子供の数や、通学のしやすさ）を
一切考えずに先に家を買う人は、よほど惚れてないと避けると思う。
唯一、結婚にマイナスにならないのは、実家とは遠い場所にある
都心の一等地（駅近）のマンションのような、住むにも働くにも便利で
必要ならすぐに売却できる物件くらいじゃないかな…
あなたが家を買うこと自体は全く問題ないことだけど
結婚への影響については考えが甘いなという印象を受けました。
775：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 17:52:39.42 ID:NRcYUJM0.net
>>757
ベルサイユ宮殿は恥ずかしいですが、タダで住めると思えば許せるかな。
独身時代に建てた家なら嫁さんには一切の負担なく私が払うつもりです。
なので、嫁さんは自分好みの家には住めないが金銭的な負担なく
一戸建てに住めるというのと、親の干渉がないというメリットあるかなと。
インテリアとかは俺好みの男っぽいやつになっちゃいますが。
地方なんですが、周辺の複数の市の中心地みたいな感じのところで、
○○市〇〇町に住んでるというと少しだけ羨ましがられる場所ではあります。
車通勤の人が大半ですが、駅も徒歩圏内で東京まで1時間ほどです。
人気あるらしく、よく売ってくれという引き合いが
でも誰か女性と知り合うとしたらやはり市内か周辺地域の人だと思います。
間取りは1人でももて余さないけど、夫婦2人＋子供1人くらいまでなら
対応できる2LDKで建坪40坪くらいの建物を考えています。
35畳LDK、12畳寝室＋6畳WIC、6畳子供部屋（当面は物干し部屋）
改装すれば3LDKにできるかなぁと。売るor貸すことも考えてます。
ベルサイユ宮殿は恥ずかしいですが、タダで住めると思えば許せるかな。
独身時代に建てた家なら嫁さんには一切の負担なく私が払うつもりです。
なので、嫁さんは自分好みの家には住めないが金銭的な負担なく
一戸建てに住めるというのと、親の干渉がないというメリットあるかなと。
インテリアとかは俺好みの男っぽいやつになっちゃいますが。
地方なんですが、周辺の複数の市の中心地みたいな感じのところで、
○○市〇〇町に住んでるというと少しだけ羨ましがられる場所ではあります。
車通勤の人が大半ですが、駅も徒歩圏内で東京まで1時間ほどです。
人気あるらしく、よく売ってくれという引き合いが
でも誰か女性と知り合うとしたらやはり市内か周辺地域の人だと思います。
間取りは1人でももて余さないけど、夫婦2人＋子供1人くらいまでなら
対応できる2LDKで建坪40坪くらいの建物を考えています。
35畳LDK、12畳寝室＋6畳WIC、6畳子供部屋（当面は物干し部屋）
改装すれば3LDKにできるかなぁと。売るor貸すことも考えてます。
787：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 18:07:55.12 ID:CqdbLWX+.net
>>775
横からごめん。
義弟にあなたのような立地条件で独身のうちに建てたよ。婚活でご縁があって結婚となった時に、最後にネックになったのが家だった。
水回りは高さがあわない、全体的に趣味があわないし、親の援助がかなり入ってるから長期間遊びにこられたら嫌だと言って、住まずに売ることになったよ。
小綺麗なアパートやマンションの方が受けはいいと思います。
横からごめん。
義弟にあなたのような立地条件で独身のうちに建てたよ。婚活でご縁があって結婚となった時に、最後にネックになったのが家だった。
水回りは高さがあわない、全体的に趣味があわないし、親の援助がかなり入ってるから長期間遊びにこられたら嫌だと言って、住まずに売ることになったよ。
小綺麗なアパートやマンションの方が受けはいいと思います。
889：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:07:40.38 ID:EeKOb7WI.net
>>787
5年10年住んで状況的に合わなくなったら住み替えればいいか
くらいに考えていたけど、1日たりとも住みたくない場合もあるんだね。
ちなみにうちの親は絶対に遊びには来ないなぁ。
5年10年住んで状況的に合わなくなったら住み替えればいいか
くらいに考えていたけど、1日たりとも住みたくない場合もあるんだね。
ちなみにうちの親は絶対に遊びには来ないなぁ。
836：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 19:36:29.99 ID:V0mbi4Qp.net
>>775
物件のスペック以前に
あなたのこだわりっぷりが地雷とみなされると思う
ここでも散々家については相手の女性と相談してからがいいって言われてるのに聞く耳持たず
自分の理想の家を建てる気満々
女性たちはあなたのそういう独善的な部分に引いてお断りしてくると思うよ
物件のスペック以前に
あなたのこだわりっぷりが地雷とみなされると思う
ここでも散々家については相手の女性と相談してからがいいって言われてるのに聞く耳持たず
自分の理想の家を建てる気満々
女性たちはあなたのそういう独善的な部分に引いてお断りしてくると思うよ
858：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 21:30:46.97 ID:xqxG1Wp6.net
>>836
同意。
ただ、家が貧乏でボロアパートで育って「普通の綺麗な家」に異様な執着を持ってる女性とかもいるから、
そういう人なら「ローンのない持ち家」には食いつくかもしれないね。
住宅ローンの支払いがなければ二人で稼いだお金は子供の教育費に回せるし
そういう合理的な倹約家には受けるかもしれない。
ただなー…多くの女性にとっての「家」って
男性にとっての「車」「スーツ」「時計」を全部足した以上にこだわりたい部分だから
おしゃれな男性が「一生分の高級スーツを仕立ててあるから、あなたはもう服を買う必要はないわよ」って
言われるくらいにはストレスだと思う。
同意。
ただ、家が貧乏でボロアパートで育って「普通の綺麗な家」に異様な執着を持ってる女性とかもいるから、
そういう人なら「ローンのない持ち家」には食いつくかもしれないね。
住宅ローンの支払いがなければ二人で稼いだお金は子供の教育費に回せるし
そういう合理的な倹約家には受けるかもしれない。
ただなー…多くの女性にとっての「家」って
男性にとっての「車」「スーツ」「時計」を全部足した以上にこだわりたい部分だから
おしゃれな男性が「一生分の高級スーツを仕立ててあるから、あなたはもう服を買う必要はないわよ」って
言われるくらいにはストレスだと思う。
889：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:07:40.38 ID:EeKOb7WI.net
>>836
こだわりっぷりと言ってもそんなにこだわってはいないですけどねぇ。
どうせ選べるならそりゃ自分が良いと思うもの選ぶだけです。
自分の好みだけじゃなくて、将来の嫁さん子供のことも一応考えてます。
3年後に結婚して、2年アパート生活して新築するとして、その間にも
家賃分で500万失う上に、優遇税制が終了して親の援助もだいぶ減る。
ただまあ、持ち家男性が引かれる可能性が高いことは了承しました。
thx
こだわりっぷりと言ってもそんなにこだわってはいないですけどねぇ。
どうせ選べるならそりゃ自分が良いと思うもの選ぶだけです。
自分の好みだけじゃなくて、将来の嫁さん子供のことも一応考えてます。
3年後に結婚して、2年アパート生活して新築するとして、その間にも
家賃分で500万失う上に、優遇税制が終了して親の援助もだいぶ減る。
ただまあ、持ち家男性が引かれる可能性が高いことは了承しました。
thx
861：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 21:53:16.36 ID:h7es3RVT.net
>>836>>838
そんなにひくほどのこと？
家を建てるかもしれないってなったら誰だってこれぐらい考えない？
しかも独身拗らせて家建てるわけじゃなくて金銭的な理由で今建てるのがベストってだけだし
俺は個人的には彼女作るより家を建てるほうが大変だと思うからいいと思うけどな
そんなにひくほどのこと？
家を建てるかもしれないってなったら誰だってこれぐらい考えない？
しかも独身拗らせて家建てるわけじゃなくて金銭的な理由で今建てるのがベストってだけだし
俺は個人的には彼女作るより家を建てるほうが大変だと思うからいいと思うけどな
862：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 21:54:11.68 ID:h7es3RVT.net
すいません
>>861は>>836>>858宛でした
>>861は>>836>>858宛でした
865：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 22:07:56.51 ID:V0mbi4Qp.net
>>861
独身で自分一人で住むなら問題ないと思うよ
ってか>>775は結婚しないで家族に気兼ねなく趣味にでも生きた方が幸せなタイプな気がする
独身で自分一人で住むなら問題ないと思うよ
ってか>>775は結婚しないで家族に気兼ねなく趣味にでも生きた方が幸せなタイプな気がする
864：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 22:00:55.68 ID:sZa3bB4U.net
>>861
それは男の考えだよ
それは男の考えだよ
866：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 22:12:47.34 ID:h7es3RVT.net
>>864
女性は共働きとか自分が苦労してでも自分好みの家じゃないとダメなものなの？
ここで垣間見た>>732の性格とかは関係無く気になる男性が持ち家だったらそんなにマイナス要因になる？
女性は共働きとか自分が苦労してでも自分好みの家じゃないとダメなものなの？
ここで垣間見た>>732の性格とかは関係無く気になる男性が持ち家だったらそんなにマイナス要因になる？
868：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 22:16:40.39 ID:szC2kOIG.net
>>866
人による。
ただ、「わあ！もう家があるんだ！素敵！」とは思わないかな…
人による。
ただ、「わあ！もう家があるんだ！素敵！」とは思わないかな…
869：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 22:19:56.65 ID:z5tGmI2W.net
>>866
複数の家を建てられるだけの資力があって、尚且つ実際に希望したら建ててくれる人なら持ち家でも気にしないよ。
ただ、土地も家も決められて自分がそこに組み込まれるっていうセットの一部みたいな扱いは嫌だな。
よくお嫁さん募集番組で、家建ててあとはここにお嫁さんが来てくれるだけでいいとか見ると、申し訳ないけどこんなんじゃこないだろうなと思う。
複数の家を建てられるだけの資力があって、尚且つ実際に希望したら建ててくれる人なら持ち家でも気にしないよ。
ただ、土地も家も決められて自分がそこに組み込まれるっていうセットの一部みたいな扱いは嫌だな。
よくお嫁さん募集番組で、家建ててあとはここにお嫁さんが来てくれるだけでいいとか見ると、申し訳ないけどこんなんじゃこないだろうなと思う。
870：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 22:23:40.94 ID:sZa3bB4U.net
>>866
女側だって自分の生活があるからな
通勤や買い物や何やらそれぞれの意見ってものがあって結婚するにはそれをすり合わせて二人で決める作業が必要
選択肢がなくしかもローンがあるとなるとメリットにはなりにくいだろ
あと、女からはそういう女側の都合を考えない独善的な男と見られてしまう危険もある
女側だって自分の生活があるからな
通勤や買い物や何やらそれぞれの意見ってものがあって結婚するにはそれをすり合わせて二人で決める作業が必要
選択肢がなくしかもローンがあるとなるとメリットにはなりにくいだろ
あと、女からはそういう女側の都合を考えない独善的な男と見られてしまう危険もある
872：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 22:25:48.21 ID:xqxG1Wp6.net
>>866
既婚女性板か、がーるずちゃんねる、発言小町あたりでスレ（トピ）を建てて聞いてみたら？
ここにいる数人の意見では納得できないなら、大人数の意見を聞いてみるのが一番だよ。
個人的には、家は「場所」が一番大事だと思う。
どの場所が最適かは、結婚してからのその時々の家族の状況で変わるから、
ある程度、人生設計が「確定」するまでは賃貸で、
確定したら持ち家を、という人が多い。
同様に間取りも内装も「ずっと最適」なデザインはないから、
購入するときに「その時とこれからの生活」の最適に近いデザイン、
予想される変化に対応できるデザインを決めるのが一般的。
つまり、その時々の状況にあわせた最適なものを選びたいのに、
スタート地点から「確定」してるのは、「縛られる」ことだから、
恋愛以前の段階では尻込みする女性が多い。
既婚女性板か、がーるずちゃんねる、発言小町あたりでスレ（トピ）を建てて聞いてみたら？
ここにいる数人の意見では納得できないなら、大人数の意見を聞いてみるのが一番だよ。
個人的には、家は「場所」が一番大事だと思う。
どの場所が最適かは、結婚してからのその時々の家族の状況で変わるから、
ある程度、人生設計が「確定」するまでは賃貸で、
確定したら持ち家を、という人が多い。
同様に間取りも内装も「ずっと最適」なデザインはないから、
購入するときに「その時とこれからの生活」の最適に近いデザイン、
予想される変化に対応できるデザインを決めるのが一般的。
つまり、その時々の状況にあわせた最適なものを選びたいのに、
スタート地点から「確定」してるのは、「縛られる」ことだから、
恋愛以前の段階では尻込みする女性が多い。
867：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 22:15:16.30 ID:szC2kOIG.net
>>861
ごめんなさい、あなたを人格的に批判してるわけじゃないんだ。
あなたが、そういうリスクを理解した上で金銭的に有利な時期に家を購入するのは
全く問題ないと思う。
ただ、結婚相手としては「ないな」と思う人は、あなたの想像以上に多くいよ、と
説明したかっただけ。
これ以上は平行線だろうから、参考にならないなと思ったら
気にしないで下さいね。
ごめんなさい、あなたを人格的に批判してるわけじゃないんだ。
あなたが、そういうリスクを理解した上で金銭的に有利な時期に家を購入するのは
全く問題ないと思う。
ただ、結婚相手としては「ないな」と思う人は、あなたの想像以上に多くいよ、と
説明したかっただけ。
これ以上は平行線だろうから、参考にならないなと思ったら
気にしないで下さいね。
875：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 22:31:09.37 ID:h7es3RVT.net
>>867
ん？ああw
俺>>732本人ではないよw
ただ俺も最近マンション買ったんだけどやっぱ支払いがけっこう大変なんだよね
今はまだ子供もいないから妻もフルタイムで働いてるんだけどやっぱローン返済が何よりも優先って感じになってる
万が一にも子供にそれを背負わせたくないからそれはそれでいいんだけど本音は二人でもっと楽しく生活したいって思うんだよ
共働きで子供いなけりゃ本来お金にそんなに困ることないし
30代の男性と付き合うってなったら結婚は当然視野に入れるだろうしその時に持ち家があるのなら家にかけるお金を子供が自分達に回せるわけでしょ？
女性のほうがお金にはシビアだと思ってたからそこまでマイナス要因になるとは思ってなかったわ
ん？ああw
俺>>732本人ではないよw
ただ俺も最近マンション買ったんだけどやっぱ支払いがけっこう大変なんだよね
今はまだ子供もいないから妻もフルタイムで働いてるんだけどやっぱローン返済が何よりも優先って感じになってる
万が一にも子供にそれを背負わせたくないからそれはそれでいいんだけど本音は二人でもっと楽しく生活したいって思うんだよ
共働きで子供いなけりゃ本来お金にそんなに困ることないし
30代の男性と付き合うってなったら結婚は当然視野に入れるだろうしその時に持ち家があるのなら家にかけるお金を子供が自分達に回せるわけでしょ？
女性のほうがお金にはシビアだと思ってたからそこまでマイナス要因になるとは思ってなかったわ
876：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 22:31:15.09 ID:qXgrrazO.net
>>866
あえて言う必要がないと思ってたけど、婚活して結婚した既女目線でハッキリ言っちゃうと地雷以外の何物でもない
過去に大工さんで実家の土地に自分の家も建て、あとはお嫁さんだけバッチコイ状態の人と知り合ったこともあったけど無いなって早々に切ったし
あえて言う必要がないと思ってたけど、婚活して結婚した既女目線でハッキリ言っちゃうと地雷以外の何物でもない
過去に大工さんで実家の土地に自分の家も建て、あとはお嫁さんだけバッチコイ状態の人と知り合ったこともあったけど無いなって早々に切ったし
903：732＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:59:51.20 ID:EeKOb7WI.net
>>876
逆に言うと、実家敷地でなく、あなたに都合の良い立地で、
それなりに気に入った建物だったらどうだったんだろう？
逆に言うと、実家敷地でなく、あなたに都合の良い立地で、
それなりに気に入った建物だったらどうだったんだろう？
880：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 22:42:23.67 ID:js0P6jwa.net
>>875
通勤に便利なところか
子供の教育に良さそうなところか
スーパーや娯楽施設はあるか
家の間取り水回り動線壁紙庭駐車場
それらの中からなにを重視するか
そういう希望やらなにやらがすべて決まっているので選ぶことが出来ません
ってのはキツイ
通勤に便利なところか
子供の教育に良さそうなところか
スーパーや娯楽施設はあるか
家の間取り水回り動線壁紙庭駐車場
それらの中からなにを重視するか
そういう希望やらなにやらがすべて決まっているので選ぶことが出来ません
ってのはキツイ
884：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 22:59:32.75 ID:szC2kOIG.net
>>875
自分で選択できないのは辛いよ。
そのへんはもう感覚の違いだから理解しにくいのは分かるし、
あなたが書いたような理由で好意的に思う女性もいるとは思う。
ただ…たとえばあなたが未婚で、やりがいのある得意な仕事や、今後やりたい仕事というものがあったとして、
「私と結婚すれば長野県にある私の父の会社で役員になれて、年収700万円以上は保証されるわ」という
女性がいたら、少し結婚を躊躇しないかな？
「今より年収は高くなるし、雇用も安定していて生活に余裕も出る。でもそれは自分が望んだ人生とは違う」という
ためらいは生まれないかな？
もちろん「年収700万円の役員サイコーじゃないか！長野県上等だぜ！」って
男性もいると思うけどね。
こんな例なら、少しは伝わるだろうか…
自分で選択できないのは辛いよ。
そのへんはもう感覚の違いだから理解しにくいのは分かるし、
あなたが書いたような理由で好意的に思う女性もいるとは思う。
ただ…たとえばあなたが未婚で、やりがいのある得意な仕事や、今後やりたい仕事というものがあったとして、
「私と結婚すれば長野県にある私の父の会社で役員になれて、年収700万円以上は保証されるわ」という
女性がいたら、少し結婚を躊躇しないかな？
「今より年収は高くなるし、雇用も安定していて生活に余裕も出る。でもそれは自分が望んだ人生とは違う」という
ためらいは生まれないかな？
もちろん「年収700万円の役員サイコーじゃないか！長野県上等だぜ！」って
男性もいると思うけどね。
こんな例なら、少しは伝わるだろうか…
888：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:06:48.49 ID:h7es3RVT.net
>>884
あぁ～……ごめん……俺後者のほうだわw
俺あんまり自分の人生にこだわり無いんだよね
仕事は生活の為にお金を稼ぐ手段としか考えていないし住居に関しては「住めば都」なんで
だから惚れた女にそれ言われたら断る理由が無いwww
あぁ～……ごめん……俺後者のほうだわw
俺あんまり自分の人生にこだわり無いんだよね
仕事は生活の為にお金を稼ぐ手段としか考えていないし住居に関しては「住めば都」なんで
だから惚れた女にそれ言われたら断る理由が無いwww
892：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:15:54.54 ID:szC2kOIG.net
>>888
順応性が高くて、良いね、そういうの。
あなたが女性なら、732さんとすごくうまく行きそうだ！
順応性が高くて、良いね、そういうの。
あなたが女性なら、732さんとすごくうまく行きそうだ！
871：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 22:25:14.82 ID:a9Ux1MlR.net
>>866
家庭に問題があって低学歴で低所得、加えてメンヘラ気味だが若い。
という子は家持ち独身男性にものすごく惹かれる。
家庭に問題があって低学歴で低所得、加えてメンヘラ気味だが若い。
という子は家持ち独身男性にものすごく惹かれる。
874：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 22:28:03.93 ID:xqxG1Wp6.net
>>871
バツイチ子持ちで、家賃のいらない広い家で子供を育てたい
+連れ子に家を遺したい！という女性にも
魅力的だろうなあと思う。
良くも悪くも、寄って来る女性と逃げて行く女性を振り分けてしまう恐れが
あるんだよね…
バツイチ子持ちで、家賃のいらない広い家で子供を育てたい
+連れ子に家を遺したい！という女性にも
魅力的だろうなあと思う。
良くも悪くも、寄って来る女性と逃げて行く女性を振り分けてしまう恐れが
あるんだよね…
885：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:02:14.14 ID:4uL98eAo.net
私もこんな家に住みたい！って思うような家を建てれば
モテにつながるかもしれないが(広くて使いやすいキッチンに
温泉付きの風呂、奥さんにも書斎とかロマンチックな洋館とか)
どうせ建てるなら出会うかどうかも分からない未来の奥さんより
自分の為に設計しちゃうよね
モテにつながるかもしれないが(広くて使いやすいキッチンに
温泉付きの風呂、奥さんにも書斎とかロマンチックな洋館とか)
どうせ建てるなら出会うかどうかも分からない未来の奥さんより
自分の為に設計しちゃうよね
903：732＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:59:51.20 ID:EeKOb7WI.net
>>885
普通の感覚からしたらホテル風プチ豪邸っての考えてます。
まあオプション盛り盛りのモデルハウスそのまんまな感じなので
万人ウケする感じなんではないかなーと思うけども。
普通の感覚からしたらホテル風プチ豪邸っての考えてます。
まあオプション盛り盛りのモデルハウスそのまんまな感じなので
万人ウケする感じなんではないかなーと思うけども。
891：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:14:18.80 ID:dAqaokqD.net
家建てたい人は、今でないと親の援助があるかわからないんでしょ？
なら早めに好きな家建てとけばいいのでは
彼女が出来て、家が重荷になりそうなら
「君のために、この家は今すぐ売る。そして君が好きな家を建てよう」
の口説き文句でどうぞ
なら早めに好きな家建てとけばいいのでは
彼女が出来て、家が重荷になりそうなら
「君のために、この家は今すぐ売る。そして君が好きな家を建てよう」
の口説き文句でどうぞ
894：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:27:49.98 ID:4uL98eAo.net
>>891
ナイスアイデア
家を売る イコールマイホーム資金になるって事でプラスになりそう
(実際に売れるかは置いといて)
ナイスアイデア
家を売る イコールマイホーム資金になるって事でプラスになりそう
(実際に売れるかは置いといて)
900：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:58:01.90 ID:ciLnqxeN.net
収益性の高い都心マンション購入
結婚に伴い賃貸又は売却
郊外戸建又はファミリータイプに買い換え
というローンの申込パターンは仕事柄良く見るな
結婚に伴い賃貸又は売却
郊外戸建又はファミリータイプに買い換え
というローンの申込パターンは仕事柄良く見るな
903：732＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:59:51.20 ID:EeKOb7WI.net
>>894
4500万で買って、結構寝落ちはするだろうけど3000万で売れればね。
4500万で買って、結構寝落ちはするだろうけど3000万で売れればね。
899：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:52:18.45 ID:1x14OK4D.net
アパートでいいや派って少ないんだな
持ち家とか全く興味がないや
実家があるからなのかもしれないけど
持ち家とか全く興味がないや
実家があるからなのかもしれないけど
904：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:09:57.45 ID:ns8HVzLB.net
>>899
自分は断然賃貸派だわ。
ペット可駐車場2台付マンションの
中層階の中部屋じゃないと嫌だ！
というこだわりがある。
自分は断然賃貸派だわ。
ペット可駐車場2台付マンションの
中層階の中部屋じゃないと嫌だ！
というこだわりがある。
906：732＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:12:39.30 ID:7snZYUC0.net
>>899
アパートでいいやじゃなくて、アパートの方が割高なんですよ。
30年住んで3000万ですよ？3000万あれば建売買える。
アパートでいいやじゃなくて、アパートの方が割高なんですよ。
30年住んで3000万ですよ？3000万あれば建売買える。
909：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:21:45.81 ID:Gv/C7f3H.net
>>899
分譲グレードの家に一度住むと、快適さが全然違うって分かるぞ。
感情的なものじゃなく、単純に生活がすげえ便利で快適になる。
っていってもある程度の金があるのが前提になるが。
分譲グレードの家に一度住むと、快適さが全然違うって分かるぞ。
感情的なものじゃなく、単純に生活がすげえ便利で快適になる。
っていってもある程度の金があるのが前提になるが。
893：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:18:40.25 ID:szC2kOIG.net
>>889
お疲れさん。
もし買うなら、少し安めにして、水回りや壁紙や家具をフルリフォーム（買い替え）できるだけの
資金を残せば多少は印象は違うと思うよ。
お疲れさん。
もし買うなら、少し安めにして、水回りや壁紙や家具をフルリフォーム（買い替え）できるだけの
資金を残せば多少は印象は違うと思うよ。
895：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:35:27.68 ID:EeKOb7WI.net
>>858
女性にとって家ってそんなにコダワリの部分なのね。
確かに男よりも家にいる時間は長いだろうからね。
地方だから平均所得が低いのかどうかはわからないけど、
ごく平均的な夫婦は低価格メーカーの建売住宅を買ってる人が
多いように見受けられる。ありきたりな間取りで、
12畳LDKの6畳x3みたいな。設備とかもせいぜい中ランク。
タンク付きトイレ。
それでも新築一戸建てに住めれば普通に幸せなんだと思うし、
俺も援助なしで買うとしたらその程度がせいぜいだと思う。
親に3000万出してもらえるってのはかなりありがたいことで、
今ならまだ30代でローンを組みやすいこともあり、30畳LDKとか
化粧室付きの寝室とか、1.5坪の風呂とか、トイレはTOTOの
タンクレス最上級モデルとか、そういった家を建てられるかなと。
格安建売と、プチ豪邸ならどっちが嬉しいんだろ？
女性にとって家ってそんなにコダワリの部分なのね。
確かに男よりも家にいる時間は長いだろうからね。
地方だから平均所得が低いのかどうかはわからないけど、
ごく平均的な夫婦は低価格メーカーの建売住宅を買ってる人が
多いように見受けられる。ありきたりな間取りで、
12畳LDKの6畳x3みたいな。設備とかもせいぜい中ランク。
タンク付きトイレ。
それでも新築一戸建てに住めれば普通に幸せなんだと思うし、
俺も援助なしで買うとしたらその程度がせいぜいだと思う。
親に3000万出してもらえるってのはかなりありがたいことで、
今ならまだ30代でローンを組みやすいこともあり、30畳LDKとか
化粧室付きの寝室とか、1.5坪の風呂とか、トイレはTOTOの
タンクレス最上級モデルとか、そういった家を建てられるかなと。
格安建売と、プチ豪邸ならどっちが嬉しいんだろ？
896：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:46:01.57 ID:+gTPgl5U.net
>>895
誰かが掃除してくれるなら豪邸が良い。
自分で掃除すると思ったらマンションの2LDKくらいが丁度良い。
誰かが掃除してくれるなら豪邸が良い。
自分で掃除すると思ったらマンションの2LDKくらいが丁度良い。
906：732＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:12:39.30 ID:7snZYUC0.net
>>896
プチ豪邸なんで、面積自体は平均的な広さです。
同じ広さなら4LDKより2LDKのほうが掃除は楽そうだし
ゆったり感もあっていいかなーって。
プチ豪邸なんで、面積自体は平均的な広さです。
同じ広さなら4LDKより2LDKのほうが掃除は楽そうだし
ゆったり感もあっていいかなーって。
902：787＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:59:50.78 ID:CqdbLWX+.net
>>895
格安建売とプチ豪邸って笑っちゃったw
基準が違うんだよ。二人で妥協したり譲ったりとか折衝しながら家をつくりあげていきたいと思っちゃうな。
嫌味じゃなくそれだけ建てないなら思い切って親の支援受けて建てちゃえばいいと思うよ。
ちなみに持ち家がいやな人もいるし、タンクレスは嫌な人もいるし、ihじゃないと嫌な人もいるから最上級ならなんでもいい訳じゃないと思うよ。
とりあえず街コンいきつつ、ハウスメーカー巡りでもしてみたらどうだろうか。
格安建売とプチ豪邸って笑っちゃったw
基準が違うんだよ。二人で妥協したり譲ったりとか折衝しながら家をつくりあげていきたいと思っちゃうな。
嫌味じゃなくそれだけ建てないなら思い切って親の支援受けて建てちゃえばいいと思うよ。
ちなみに持ち家がいやな人もいるし、タンクレスは嫌な人もいるし、ihじゃないと嫌な人もいるから最上級ならなんでもいい訳じゃないと思うよ。
とりあえず街コンいきつつ、ハウスメーカー巡りでもしてみたらどうだろうか。
906：732＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:12:39.30 ID:7snZYUC0.net
>>902
いやいや注文住宅自体がかなり贅沢ですって。普通無理。
普通は建売でありきたりな間取りの中から妥協して選ぶ
って感じがほとんどだと思いますよ。
分譲マンションなんかでも似たような感じじゃないですかね。
いやいや注文住宅自体がかなり贅沢ですって。普通無理。
普通は建売でありきたりな間取りの中から妥協して選ぶ
って感じがほとんどだと思いますよ。
分譲マンションなんかでも似たような感じじゃないですかね。
898：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:49:07.04 ID:4uL98eAo.net
家の中にバイク用のガレージがあって、吹き抜けがあって
中庭がある家がいいな(ドリー夢)
あっ倉庫用の地下室と屋上も欲しい。
中庭がある家がいいな(ドリー夢)
あっ倉庫用の地下室と屋上も欲しい。
906：732＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:12:39.30 ID:7snZYUC0.net
>>898
クルマ好きなんで、ビルトインガレージつけようと思ってます。
吹き抜けは諦めた。地下室はすげー高くつきそうだから無理かな。
敷地は他の一般的な住宅の倍くらいあるんで、物置でもおけば。
クルマ好きなんで、ビルトインガレージつけようと思ってます。
吹き抜けは諦めた。地下室はすげー高くつきそうだから無理かな。
敷地は他の一般的な住宅の倍くらいあるんで、物置でもおけば。
905：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:11:52.76 ID:gaBmzQHF.net
>>895
家というか水回り、広いLDKより水回りw
我が家は古いマンションなので水回りはトホホよ～
これから新たに持てるならば>>896さん派
家というか水回り、広いLDKより水回りw
我が家は古いマンションなので水回りはトホホよ～
これから新たに持てるならば>>896さん派
910：732＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:22:42.31 ID:7snZYUC0.net
>>905
水回りは自分もこだわりがあります。
キッチンはよくわからないけど、トイレはネオレストAHじゃないと。
トイレも2畳くらいの広めの洗面台付きで。
お風呂もTOTOのAタイプの1.5坪タイプが良いですね。
内装はホワイトxダークウォルナット系のシック系で、
お風呂の壁もダークウォルナット風に合わせようと思ってます。
ただまぁこんだけ言ってて決めきれないのは度胸がないわけで、
とりあえず1年、アパートに住んで考えてみるのも良いかもなぁ。
彼女できたら「こんな家どうかな？」とか相談しつつ、
結婚して尻に敷かれる前に建てちゃうのがいいかw
水回りは自分もこだわりがあります。
キッチンはよくわからないけど、トイレはネオレストAHじゃないと。
トイレも2畳くらいの広めの洗面台付きで。
お風呂もTOTOのAタイプの1.5坪タイプが良いですね。
内装はホワイトxダークウォルナット系のシック系で、
お風呂の壁もダークウォルナット風に合わせようと思ってます。
ただまぁこんだけ言ってて決めきれないのは度胸がないわけで、
とりあえず1年、アパートに住んで考えてみるのも良いかもなぁ。
彼女できたら「こんな家どうかな？」とか相談しつつ、
結婚して尻に敷かれる前に建てちゃうのがいいかw
911：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:29:14.51 ID:xbx6NH6+.net
家の人はもう建てちゃいなよ
めんどくさい
めんどくさい
915：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:41:21.02 ID:gaBmzQHF.net
>>910
キッチンは明るいのがいいわ～
そして風呂とつながってるのがいいの
ビール取りに行けるようにw（モデルルームでみたw）
二人所帯なのでコンパクトなマンション派
みなさんいろんなこだわりがあって楽しかったわ
キッチンは明るいのがいいわ～
そして風呂とつながってるのがいいの
ビール取りに行けるようにw（モデルルームでみたw）
二人所帯なのでコンパクトなマンション派
みなさんいろんなこだわりがあって楽しかったわ
938：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 06:43:26.57 ID:4bMxBk/b.net
>>910
トイレは広めになーくれぐれも
狭いとヘビみたいに隙間に手を突っ込んで掃除しなきゃならなくなる
掃除しない男が設計すると、掃除不可能なトイレになったりするから
トイレは広めになーくれぐれも
狭いとヘビみたいに隙間に手を突っ込んで掃除しなきゃならなくなる
掃除しない男が設計すると、掃除不可能なトイレになったりするから
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