その神経が分からん!part405
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1503638005/


824:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/06(水) 20:03:03.87 ID:x+xfbsp5.net
お隣の戸建てに今春から夫婦+低学年の家族が越してきた。
挨拶にみえられた奥さんは感じの良い方で安心してたんだけど、先日の夏祭りからモヤモヤが止まらない。

越してこられた時に自治体について聞かれたので説明した。
町費、掃除当番、各種ゴミの回収、お子さんがいるので子供会のイベント、その準備に親はなるべく手伝いに参加と説明した上で、入る入らないは自由なのでご家族で相談されて下さいって伝えた。
もし加入するなら手続きを手伝いますよとも。
翌日に「主人と話して入らないことにしました」と言われ、小さい子いるのに珍しいなと思いつつ家庭の事情だろうと深く考えなかった。

それからなんだけど、お隣さんは未加入の選択をしときながらシレッと町内の行事に混じりだした。
はじめは子供の日のイベントで、気付いたら隅の方でお子さんと参加してて驚いた。
その時に子供に配るお菓子の詰め合わせは町費から出てて、当然自治体に未加入の家庭は参加できないしその辺りもしっかり説明した。
なのに奥さんに連れられたお子さんは詰め合わせを持ってるし、あの後で加入したのかな?と思いつつ声かけたらしてないって言う。
呆れて「町費を払ってないと参加できないって教えましたよね?」と注意したら、ものすごく申し訳なさそうに「子供からせがまれて…」と小さくなってた。
でも「じゃあ今からでも加入されたら?この後も子供会のイベント多いですよ」に対しては頑なに入りたくないと言う。
どうしたもんかと会長さんと会計さんに相談したら「お子さんが嬉しそうだし今さら返せと言えないので今回だけ特例で」と、まとめて下さった。
ただ「次はないです。参加するには自治体に入って下さい」とも強く仰り、奥さんも頭下げながら肯定した。

826:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/06(水) 20:09:45.60 ID:x+xfbsp5.net
因みにここまでのやり取りは周囲を気にして超小声だったので、お子さんをはじめ他の参加者には気付かれてない。
会長さんも会計さんも私も、この場で伝えれば解決すると思ったし近所なので大事にしたくなかった。
それが甘かった。
お隣さんは未加入のままその後もイベントに参加し続け今に至る。
そこそこ広範囲の子供が多い町内なので、全員が全員顔見知りってわけじゃなくお隣さんを知らない人が圧倒的に多い。
手伝いも当番制なので役員以外は毎回顔ぶれが変わり、くわえて今春から越してきた子持ち世帯が多くそこを上手く突かれてる感じだ。
気付けばいつの間にかイベントに参加してる。
先月の夏祭りにも混じってたらしく、帰り道で子供会からの景品を持ったお隣さん一家を見かけた。
会長さんや役員の方々も手を焼いてるらしいが、自治体は強制ではないので嫌がられたら無理に入れることはできない。

自治体は面倒なことも多いし当番が嫌だって気持ちは分かる。
分かるが、金も労力も出さず恩恵だけ受けたいってそりゃないだろ。
共働きでも我が子のために頑張ってやりくりしてる家庭も多いのに、本当に図々しい一家だ。

827:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/06(水) 20:14:08.91 ID:zrKYZRwT.net
>>826
そういうの面倒くさいよね。変な制度

828:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/06(水) 20:16:26.46 ID:x+xfbsp5.net
>>827
面倒なのは同意するけど、だったら恩恵も受けれないよね。
金も出さない、手伝いも出ない、でも楽しみたいってそれは駄目だよ。

829:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/06(水) 20:26:03.16 ID:m6aULcrp.net
>>826
そのうち親が自治会費を払わないことが原因で子供が虐めの対象になるよ
小学校でおかしな噂が流れて子供が不登校になったりする可能性がある

その家って給食費も未納で逃げ切ろうとするような家庭かもね

830:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/06(水) 20:38:29.83 ID:x+xfbsp5.net
>>829
学校でのことは分からないけど、お子さんは笑顔で挨拶ができるとても可愛い子なんだよ。
良い子だからいじめにあってほしくない。

というか町費って月/500円なんだけど払えないもんかね。
ぶっちゃけ広々とした新築だし駐車場はオープンで大型車が停まってる。
週末には庭先でご友人とパーティーされてるし、そんな困窮してるようにも時間に追われてる風にも見えないんだけど。

831:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/06(水) 20:44:40.08 ID:m6aULcrp.net
それ隠れ貧困だ
富裕層っぽく見るが貯蓄殆どなし、高給だけど給料日までに殆ど使い切っちゃうの
ある日突然夜逃げ

833:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/06(水) 20:50:23.35 ID:aleFyeKL.net
>>830
金多少持ってても、ドケチというか底意地汚い人はたまにいる
それみたいに払わなきゃいけない金踏み倒してるのに「今月も500円の節約。あたし賢いー!」みたいなの
僅かな金額と引き換えに信用とか捨ててるの気がつかないタイプ

832:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/06(水) 20:44:48.65 ID:AkmWYAfK.net
>>830
会員制にすりゃ良い
町会費を出している家庭には、会員番号を付与して
それを提示したうえでないとイベントに参加できないようにすれば良い

869:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/07(木) 08:36:46.32 ID:AyTn1Wp/.net
>>832
うちは無料の配布券が配られる
配布券の無い人で欲しい人には当日有償の券が売り出される

836:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/06(水) 21:22:43.27 ID:Aaju/lBr.net
>>832
これ良いアイディアだね。
その泥棒一家がお菓子をもらうことによってお金払った誰かが貰えなくて泣く子供がいるってことだし、
引換券にしたら無駄に多めに準備しなくて良いから経費も抑えられる。

838:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/06(水) 21:24:26.20 ID:MEvWx7Xh.net
>>836
出しゃばらない方がいいんじゃね?

873:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/07(木) 12:44:40.49 ID:Nr5Zum7U.net
>>838
泥棒の意見か

880:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/07(木) 20:27:32.68 ID:dsB1MECv.net
>>873
違うよ。下手に出しゃばると自治会に煙たがられて居づらくなる可能性あるじゃん。

849:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/06(水) 22:49:53.49 ID:hdOVsrym.net
自分が育ったとこの自治会や子供会でのイベントのお土産は
引きかえ券方式だったからそれが普通だと思ってた
違うんだね・・・

850:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/06(水) 23:08:17.31 ID:zRcXiNW4.net
金払わないグズのせいで引換券わざわざつくったり時間も金もかかる事になるんだよな
最近こういう事多過ぎだわ

854:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/06(水) 23:44:50.11 ID:tOpj8+S7.net
その引換券は子供会の暇な子供たちがせっせと作る印象。
報酬はおやつ。

852:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/06(水) 23:29:48.85 ID:zrKYZRwT.net
自治体費を払って、かつ無給で掃除や子供会の準備などをやる制度自体がムダだと思うんだ
共働きの人も増えてるし、介護や育児でヘトヘトの人も多いだろうに、何故そんなことをしないといけないのか
しかも、入らないと学校でハブられたり、近隣住民との関係が築けないので加入はほぼ強制
それなら月1000円以上にして外部委託にしたほうが住民のメリットは大きいと思うんだ

855:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/06(水) 23:49:02.53 ID:C+N+1Uqi.net
とりあえず自治会と自治体は区別してくれないとモヤモヤする

860:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/07(木) 06:54:57.10 ID:oF6sJdDM.net
日付跨いでID変わってるけど昨日の>>824>>826です。
あの後もレスもらってると思わず寝てしまった。
見てもらえるか分からんけど補足というか後出しを。
それと分かりにくかったんで自治会に統一します。
まとめて返してごめんね。
今日は忙しいのでこれで書き捨て。

子供の日のイベントは加入してる家庭のみだけど、七夕祭り(7月)と夏祭り(8月)は来る分には参加自由なんだ。
ただ加入家庭には事前に引き換え券、ビンゴ、抽選クジが配られてて無料で遊べるものが多い。
未加入家庭は自腹で屋台の飲食のみOK、他のビンゴなんかは参加できないしお菓子もない。
私が説明下手なだけでお菓子の引き換え券もちゃんとあるんだ。
でも当日になると一定数の家族が紛失した、家に忘れたって言ってくる。
みなさん申し訳なさそうに頼んでくるから係の人達も一応確認とって融通してる。
お隣さんはそういう人達に混じって「券なくしたんですけど」と、いかにも自治会に加入済みのふりしてお菓子持ってったらしい。
確認が甘いと言われればそうかもしれないけど今までこんな嘘つく人間一人いなくて、半年同じ町内に住めば相手をよく知らなくても顔見知り程度にはなると思うんだ。
だから係の人もまさか嘘と疑わず渡しちゃったみたいで、この人は悪くないのにずっと謝りっぱなしで可哀想だった。
お菓子はいつも多めに用意してるから子供達には行き渡るんだけど、嘘ついて人に迷惑かけてまで我が子に渡したいもんかなと呆れる。

それと自治会をなくせって意見もあったけど横暴だよ。
班長はだいたい12年間隔のローテーションだしそこまで苦じゃない。
逆に役員は半年ごとに手当て有り、イベントには昼食と夕食の恩恵あるからやりたがる人多いんだ。
子供会の手伝いもローテーションだから年に1、2回だけ。
もちろん忙しくて無理って家庭は免除されてる。
はじめ未加入だった人も個人でのゴミ処理がしんどいと後から加入しましたってのも多々あるし、そこまで家庭を圧迫するようなもんでもないよ。

874:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/07(木) 13:02:37.93 ID:JGk9qAHr.net
>>860
詐欺じゃねぇか

861:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/07(木) 07:00:12.82 ID:oRGxxn0k.net
何のための引換券なのかと
引換券忘れた人は町内会費の領収書持ってくるか運転免許証提示以外ダメとかにいすれば

864:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/07(木) 07:49:13.39 ID:mFunz5ky.net
>>860
いい機会だし個人名出さずに「虚偽申告による不正行為が発生しているため引換券忘れによる対応ができなくなりました。」と公表して厳密に運用するように見直せばいいと思うけどね。

868:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/07(木) 08:11:00.06 ID:ZRpLMyAE.net
>>864
それ良案だと思う

875:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/07(木) 13:08:44.48 ID:JGk9qAHr.net
>>860
引換券失くした人は名前言って貰って
加入者一覧表みたいなので確認すれば?

877:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/07(木) 15:37:27.65 ID:Pzq5TxhE.net
>>875
それこそ860とか、近所の人の名前を騙るよw
写真用意して、来たら詐欺師だから通報しる とか手配書置いておくしかないんじゃない

878:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/07(木) 16:32:39.13 ID:lkmBiyBr.net
真面目に金払ってる人が馬鹿みたい
金の管理がいい加減なら自治会やめちまえよ
祭りもやんなくていいよ
トラブルになるくらいなら廃止だ廃止

881:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/07(木) 20:41:23.88 ID:RQXHKOAU.net
単純に隣の人だから内情を知っているけど
良く知らない町内会の人間の中には
隣人と同じような人がいるのかもしれない
会長に丸投げして気にしないことが1番

882:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/07(木) 20:48:55.70 ID:Pzq5TxhE.net
でもそういう温情が後に会長の不正使用金になって計上されちゃうんだよ
金に汚い、ポッケナイナイしてる、公金を不正私用した奴、と言われても仕方ない
今はごまかせる時代じゃないんだから、きちんとしないと

885:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/07(木) 23:36:03.55 ID:KI5di4u0.net
払わなくても貰えるじゃん、って広まったらきちんと納めてる人が馬鹿らしくなって払わなくなりそう…
まぁそうなったら本気で未納の集りを締め出すんだろうけど

887:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/09/08(金) 00:19:13.27 ID:UWgZhNkd.net
不満の声が大きくなる前に引き換え券に併せて会員リストにチェックはすべきだと思う
子供の頃、飛び入り参加の自治会員の孫のおかげでお菓子とおもちゃがショボくなって悲しい思いをしたので
そういうのはいずれ全部子供にかかっちゃうんだよね


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