何を書いても構いませんので@生活板 43
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1492355053/


697: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)19:54:07 ID:hcG
生活板で内容が合ってるかわからないけど、他に該当板もわからないから…。
初心者なのでルール違反、板違いなどだったら教えて欲しいです。
小さい頃から食事が苦痛で仕方ない。
人と一緒でも1人でも。でも死にたくないから生きるためにする苦行って感じ。

リアルだとみんなから変って言われる。
私みたいな人他にはいないのかな。
似たような人にどうやって食事を毎食乗りきってるかとか聞いてみたいんだけど該当板とかスレもわからないし、単スレ立てていいのかもよくわからなくって
もしルール違反だったらすみません

698: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)19:57:20 ID:skW
>>697
こっちのがいいんじゃね?
ttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1492960295/

699: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)19:58:31 ID:hcG
>>698ありがとうございます!そっちで聞いてみたいと思います!

702: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)20:51:06 ID:Uvr
>>697
不食というのかな? 普段の食事量はいかほど?

710: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)23:10:35 ID:hcG
すみませんこちらでもレスついてましたね、見落としてました。
>>702調子が悪いと1日何も食べません。
調子がいいときで、朝→食べない、昼→サラダとスープ、夜→米を半合くらいとスープ、といった感じです。
特に調子が良くも悪くもないときは、朝は何も食べず、昼がスープだけ、夜が米を二口くらい+スープといった感じです。
誰かと食事にいったり家族とご飯を食べるときにはそれプラスでおかずを無理矢理食べさせられます(^^;
正直虚弱体質なので食事量を増やすべきなんでしょうけど米を二口くらい食べると喉に詰まる+吐き気といった感じで食欲がなくなって食べれないです…。

◇   ◇   ◇

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part69
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1492960295/


436: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)20:03:23 ID:hcG
何を書いても構いませんのでスレでこちらを勧められて移動してきました。
お邪魔でしたらすみません。
以下、相談?内容です。
小さい頃から食事が苦痛で仕方ないです。
人と一緒でも1人でも。でも死にたくないから生きるためにする苦行って感じで…。
リアルだとみんなから変って言われます。
家族や友人と食事をすると、毎回「それだけしか食べないの!?」って言われるんですけど、ほんとに苦痛で少量しか食べられないんです。
私みたいな人他にはいませんか?
似たような人にどうやって食事を毎食乗りきってるかとか聞いてみたくって、でも単スレをこんなことで立てるのもなーと思ったのでこちらで相談させていただきます。
私と似たような状況でなくても、なにかアドバイスや意見等があれば教えてくださると嬉しいです。

437: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)20:06:01 ID:H7h
>>436
カウンセリング行ってみたことは?
覚えてないだけで、何かトラウマになるようなことあったんかもよ?

438: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)20:08:44 ID:hcG
>>437自分から受診しに行ったことは無いんですけど、高校のときにお昼をずっと食べずにいたら、それを担任に知られてスクールカウンセラーとの面談なら受けさせられました。
トラウマですか…自覚がないだけで何かあるのかもしれないですね。
物心ついた頃にはすでに食事という行為自体が苦手になっていたのでその前に何かあったということになりますが。

439: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)20:10:11 ID:AFm
>>438
↓摂食障害でもいろいろ原因あるみたいだね
http://www.sessyokusyougai-clinic.com/

この手のサイトのクリニック紹介は全面的には信用できないけど、
書かれてあることは参考になるからまずは一通り読んでみたら?

442: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)20:12:16 ID:hcG
>>439
早速読んで来たいと思います。ありがとうございますm(__)m

443: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)20:13:23 ID:H7h
>>438
スクールカウンセラーは心理カウンセラーの資格があればなれるから、
精神科医でも臨床心理士でもないことがほとんどだよ。
一度、ちゃんとしたクリニックに行ってみたらどうだろう?

445: 名無し 2017/05/01(月)20:14:32 ID:j8L
>>436
食事が苦痛めっちゃわかる
無理に周りに合わせて食べてると過食嘔吐なりますよ
ソースは私
食事は栄養価高いスープとかで済ませればまだ楽なのでは?
私はファスティングダイエットしてるから~で周りに通して極力食べないです

446: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)20:20:14 ID:hcG
>>443
そうなんですね。一度ちゃんとしたところにいってみようと思います…。
>>445過食嘔吐って食べて無理矢理吐いてを繰り返すみたいな感じですよね?
怖いです…そうならないように自分の食べれる範囲をしっかり把握してコントロールしようと思います。
大体スープとかシチューみたいなのに野菜やお肉を細かく刻んだものをいれて食べてるんですけど、1人の食事以外だと大体心配されて無理矢理食べさせようとしてくるので周りの人への応対に困ります。
ダイエットというと「それ以上痩せなくていい!(実際体重35kg前後をふらふらしてるからこれ以上痩せるとヤバイ)」と言われるし、食事が苦痛だと正直に言えば「みんなで楽しく食べれば食べられるよ!」とあの手この手で食べさせようとしてくるので…

447: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)20:25:43 ID:hlc
>>446
人前で食事することができない会食恐怖症っていうのもあるけど、
あなたの場合は一人での食事も苦痛ってことだからちょっと違うのかな

どちらにせよ精神的なものが影響してそうだし、まずはカウンセリングかなぁ

448: 名無し 2017/05/01(月)20:28:07 ID:j8L
>>446
うわ……押し付けの善意はもはや悪意ですね
私は周りに色々言われるのが嫌なので、どうしても一緒に食事しなきゃいけない時は申し訳ないけれど食べてすぐに吐きにいきます(なので極力食事には行かないです)
ファスティングはダイエットだけじゃなくて消化器官を休める意味もあるので、そちらを伝えてみるのはいかがですか?

449: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)20:30:17 ID:hcG
>>447会食恐怖症とは初めて聞きました。
人との食事も苦痛なんですけど、1人でも食べれないんですよね…というか1人だとほんとうに食べないとまずいギリギリまで食べないです…食に対する欲求が物凄く薄いというか、空腹感も感じることがあまりなくって。
やっぱりカウンセリングに行くのが先ですかね(汗)
>>448周りも悪意があるわけでは無いのできつく言うに言えなくって…
ファスティングって今回初めて知りました!
その手で断るのは試してみようとおもいます!

453: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)20:43:49 ID:ADb
>>449
押し付けというよりは「強引にでも食わさないとこいつ死ぬんじゃね…?」的な危機感だと思う
35キロって成人だったら病人か栄養失調の体重
そんなのが同僚や友人で目の前にいたら不安だわさ
精神的以外でも体の感覚が人と違ってることでそうなってるかもしれないから
色々と調べて見たほうがいいと思うよ…

455: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)21:14:37 ID:R0P
>>436から一通り目を通してみたけど 知り合いの妹にそれに似た症状の人いたよ
けっこう田舎の母屋と倉庫改修する仕事してた時 大工仲間が妹連れてきてね
金が欲しいんならバイトしろって事でボード貼り要員で連れてきた
そいつが四隅打ちだけしてどんどん進んで妹はタッカーで中打ちするだけだから簡単なんだけどね
なんかヒョロヒョロで昼もソーセージパン1個しか食わないし大丈夫かいなって思ってたけど何日目か忘れたけど
「なんか久しぶりにおなかすいた!」とか言ってて普通にコンビニ弁当食べてた
その時の話で印象的だったのが「消費も摂取も最低限 1日1回は食べないとやばいからなんか食べる」みたいな内容
それから何日も仕事きてたけど 初日に見た助手席で死んだようにドアにもたれかかって膝抱えて座ってた姿とは一変して元気になってたな
相変わらずヒョロヒョロだったけどね
それからはそいつから「妹今どっかバイト行ってる」って事だけしか聞いてないからその後は知らんけど。

なにかのきっかけで食への意識変わるかもしれないし いろんな事を試してみたらいいかもね



457: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)21:41:25 ID:hcG
皆さんレス有難うございます。
>>453ですね…なまじ身長が平均より若干ある(165cm)のでなおさら見た目はヤバイ細さで周囲も心配してくれるんだと思います。
体質とかだと今まで思ってたんですけどあまりに心配されるので、一度ちゃんと調べてみようかと思います。
>>455その妹さんとよく似てる感じです。
それに加えて食事が嫌いで嫌いで…必要に迫られないと中々食べないです。
普通にバイトも家事もしてるんですけど、虚弱体質でよく貧血とか起こすのでほんとはもっと食べないとなんでしょうけどほんとに食べれなくって。
ご飯一口、二口食べたらもう喉に詰まって食べれなくなるので体質改善の方法を色々探って見ようと思います!

532: 名無しさん@おーぷん 2017/05/03(水)16:28:16 ID:buL
もう遅いかもしれないけど。

>>436
消化器内科医です。
ごはんが食べられない原因はいろいろあるんだけど、精神科的なものを疑う前に、内科的なものを除外した方がいいと思うよ。
できれば大きめの総合病院に行って検査してください。
一口二口で喉に詰まるかんじ、という訴えの人で食道アカラシアや食道裂孔ヘルニアなどの病気が見つかる方がいます。
そういった病気の人に、いくら精神科の治療をしてもきかないので。

592: 436 2017/05/04(木)02:20:12 ID:59s
すみません、ここ数日バイトが連勤でなかなか見れていませんでした。
レスをくださった皆さん返事が遅くなってすみませんm(__)m
発達障害からの感覚過敏をしてくださった方、たしかに私は発達障害持ちです。
感覚過敏も酷く(視覚、聴覚、触覚が過敏)、特定食感のものは苦痛とかいうレベルではなく吐き戻してしまう(汚くてすみません)のですが、食事全般に対する感覚過敏となるとなんだか違う気がします…自覚がないだけかもですが。
いずれにせよ、虚弱体質等の時点で充分アウトというのを皆さんの指摘で自覚したので、内科、消化器科、精神科の方面から色々病院で調べてもらおうと思います。
対策がとれるならとりたいですし…。
私の相談はここで締めさせて頂きたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

◇   ◇   ◇

その後いかがですか?4
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1478422746/


540: ■忍法帖【Lv=2,バブルスライム,5Xy】 2017/08/16(水)14:34:55 ID:rk0
何スレめか忘れましたが、スレをたてるまでに至らない愚痴・悩み・相談で、食事が苦痛で仕方ない、生きるための苦行のようだ。
周りに食べろと言われるがどう対応したらよいか、という相談内容を書き込んだことがあります。
覚えてるかたはいらっしゃるでしょうか?
あのあと、病院を受診したりカウンセリングに行き色々分かってある意味解決?に向かったので、覚えているかたがいらっしゃれば簡単にまとめて報告させていただこうと思うのですが…

541: 名無しさん@おーぷん 2017/08/16(水)14:53:04 ID:70q
>>540
見つけられないけど覚えてるよ!レスした覚えもあるけど思い出せんw
報告おなしゃす!!

542: 名無しさん@おーぷん 2017/08/16(水)14:54:38 ID:6mv
>>540
レスしたわけじゃないけど読んでた
ttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1492960295/436
の人かな?解決良かったね

543: ■忍法帖【Lv=2,バブルスライム,5Xy】 2017/08/16(水)15:16:54 ID:rk0
>>541じゃあちょっと簡単にメモにまとめてきますm(__)m
>>542
それです!
見つけてくださってありがとうございます!

544: スレ立てpart69-436 2017/08/16(水)15:40:21 ID:rk0
すみませんいまいち上手くまとまってないんですが…。
あの相談のあと姉(私の話を唯一聞いてくれる)に相談し、付き添ってもらって病院にいきました。
結果としては、胃の機能がほとんど働いてませんでした。原因としては小さい頃から食べていなかったからだろうとのことです。
小さい頃から食事ができなかった理由を聞かれて、物心ついたときにはもうあまり食べていなかったからわからない、と答えたんですが、同伴していた姉が原因に心当たりがありました。
恐らく、物心つく前からの母親の虐待が原因だろうと言っていました(私に自覚なし)。
私は、幼稚園の頃から料理や掃除を家族分やらされていて、終わるまで寝れない&1つでも失敗があると食事が抜かれていました。
物心ついたときにはそれが当たり前になっていて、自分では虐待だと思っていなかったし、そのときすでに食事が苦痛になっていたので食事抜きになるのもむしろラッキーくらいにしか思ってませんでしたが、無意識にストレスになっていたのではないかと姉は言っていました。
食事を食べさせてもらえるときにも無駄飯ぐらい、役立たず、金喰い虫、ほんとならお前に食べさせるものはないのを食べさせてやってるんだと罵倒され、土下座してお礼をしないと食事をもらえない環境では食事が嫌いになっても仕方ないと泣いていました。
姉も、小さい頃から私がそういう風に言われるのをおかしいと思ってはいたものの、それが当然のような空気で流されてしまい、完全におかしいと確信したのは小学校高学年の時だったそうです。
それから、母親をできる限り注意して、何かあったら助けようとしてたけどその頃にはもう私が自分から食事をすることはほとんど無く、母親の虐待にも完全に当たり前として受け入れて、無抵抗になっていて手遅れだった。
子供では何もできなくって、馬鹿だから家族以外の大人に相談することも思いつかず、私ちゃんの話を聞いてあげることしかできなかったと号泣していました。

545: スレ立てpart69-436 2017/08/16(水)15:52:36 ID:rk0
今回、私がネットきっかけとはいえ自分で何かがおかしいと気づいてくれてよかった。自分に相談してくれてよかったと言っていました。
それからの姉の行動は早く、自宅から離れていて、ギリギリ姉が通勤できる距離の場所の賃貸を契約して、私を一緒に連れ出してくれました。
今は、姉と一緒にカウンセリングを受けながら、食事指導を受け少しずつ食べる練習をしています。
ただ、長年かけて失った胃の機能が完全に修復されるのは難しいそうで、今は病院からの薬やサプリメント等に頼りながら栄養をとっています。
家族からは姉宛に時折連絡が来ているみたいですが、姉が完全にシャットアウトしていて、詳しいことは何もわかりません。
まだ、あれが虐待だったかは自分では判断できないけど、実家にいた頃より、今の方が楽しいと思うことがたくさんあります。
姉が、助け出してくれて良かったです。
家を出てこれまでしていたバイトも全部やめて気が抜けたのか今は体にがたが来て病院通いですが、いつか健康になれたら姉に恩返しをしていこうと思います。
最後に、姉から当時相談に乗ってくれた皆さんへの伝言です。
皆さんのおかげで妹は自分の状態がおかしいことに気づいてくれた。
何もできずにいた屑な私が妹を助け出すきっかけを作ってくれた。
これからは、今まで助けられなかった償いをしながら妹が人並みの人生を歩めるように、少しでも幸せになれるようにサポートしていきます。
本当に本当にありがとうございました。

とのことでした。私は姉のことを屑とは思っていないしあれが当たり前の環境では助けれなくても仕方ないと思うんですけどね。
私からも改めて、あのときに相談に乗ってくれた皆さんありがとうございました。
これからは、身体を治して、就職して、人並みの幸せがどういうものかわからないですが、平凡な日々を過ごせるように頑張ります。
報告長くなってすみません。これで終わりです。

546: 名無しさん@おーぷん 2017/08/16(水)16:17:41 ID:6mv
>>544
まだ身体も辛いだろうけどお姉さんともどもひとまずお疲れ様
虐待かどうかの判断がつけられない、ということ自体が泣けるわ…
一般的にどうか、ということになると明らかな虐待です
大人でもめんどくさく時に危険な家事全般を幼稚園児に押し付けてしかも折檻する親なんて鬼畜中の鬼畜
だからひとまずは親のことも含めお姉さんにお任せしてゆっくり身体治してね
お二人のご多幸をお祈りします

547: スレ立てpart69-436 2017/08/16(水)20:31:08 ID:rk0
>>546
ありがとうございます。
思えば、スレで相談して病院に行き始めてからまだ3ヶ月くらいなんですね…
この3ヶ月が色々ありすぎてあんまりそんな気がしませんが。
まずはしっかり身体を治そうと思います。

548: 名無しさん@おーぷん 2017/08/16(水)21:44:54 ID:tdx
>>539
話し合いが出来て良かったね。お幸せに

549: 名無しさん@おーぷん 2017/08/17(木)00:34:41 ID:HYU
>>545
ある日、当時感じられなかった感情が込み上げ
グチャ混ぜになって心が乱れて不安定な日が来るかもしれない
でもそれが健全な精神や身体になる一歩だったりする
そういう時のためにもお姉さんが一緒にカウンセリング受けてくれてるの心強いと思う
お姉さんは屑ではないですよ !!!!

良くなってお姉さんと一緒に美味しいごはん食べられるように!

◆   ◆   ◆

何を書いても構いませんので@生活板50
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1505305529/


317: 名無しさん@おーぷん 2017/09/22(金)16:36:07 ID:mYR
妹が、死んだ。
葬儀も通夜も初七日も私が済ませたけど親は来なかった。
妹はずっと虐待されて、ごはんも食べさせてもらえなくって、私が母親がおかしいって気づいたときには妹はもう心が壊れて体もボロボロになっていた。
まだ子供で、妹のことを救えないまま大人になって就職した。
このままどうすることもできないのかと思ってた。
身長と体重が釣り合ってなくて骸骨みたいな見た目なのに平気って笑って長時間バイトして家にお金いれて、家事をこなす妹が見ていて痛々しかった。
食事もまともにとらせてもらえない妹が家にお金を入れる必要も、家事をやる必要もなかったのに。
妹が体を壊しながら稼いだお金は母親のパチンコ代になった。
家事を私がやろうにも、手を出したら妹がサボってるって母親から暴力を受けるから手を出せなかった。
あの子がたまにポツリと漏らす弱音を聞くことしかできなかった。
一生救えないまま、壊れた妹と向き合っていくことが私への罰なんだと思ってた。
なのにある日、妹が病院にいきたいっていってくれた。
ご飯を食べるのが苦痛なのがおかしい、病院に行った方がいいって見知らぬネットの人に心配してもらえたって嬉しそうに笑ってた。
こんな妹を見るのは初めてで、私が救えなかった妹を、知らない誰かが救ってくれたんだって思った。
病院に連れていって、胃の機能が停止している。他の内臓もボロボロで、いつ死んでもおかしくない体だって言われてショックだったけど、予想通りではあった。
妹は即入院になった。
それから、実家を出て、離れたところに家を借りた。妹がいつ退院してもいいように。
容態が安定して一時退院許可が出て新しい家に来たとき、妹が目をキラキラさせて喜んでた。一時退院でも、移動は車椅子だし、基本ずっと布団に寝たきりだったけど、一度妹の希望でショッピングモールに連れていったらすごく楽しそうだった。
またすぐ入院になったけど、次に外に出れたらプールにいってみたいとか、遊園地ってどんなところって言ってすごく楽しそうで、妹が初めて自分の意志で生きようとしてくれてるんだと思って嬉しかった。

318: 名無しさん@おーぷん 2017/09/22(金)16:37:05 ID:mYR
でも、それから何日かして、仕事中に病院から連絡が来た。
すぐに病院に駆けつけたけど、妹はもう息を引き取っていた。
急性心不全だった。
妹はまだ20歳だったのに、私を含めた家族に心も体もボロボロにされて殺された。
やっと解放されて小さい頃からの楽しみや青春を取り戻せるようになったのに
私が殺したも同然だった。もっとはやく救えれば良かった。学生のときに周りの大人に相談すれば良かった。警察に通報すれば良かった。相談ダイヤルに助けを求めれば良かった。
なんで、それができなかったんだろう。思いつきもしなかったんだろう。
もっとはやく助けられれば妹は死ななかったかもしれない、もっと楽しいことたくさんできたはずなのに。
そんなこと考えながらも泣くともできず、虚無感しか持てない私は、妹を連れ出してからも、ちゃんと姉として接することができてたのかな。
通夜と葬儀が終わってから、妹の携帯を見たら、未送信の私宛のメールが残っていました。
こんなの残ってたらドラマだとワンワン泣いているのに意外と泣けないものなんですね。
そのメールで頼まれた妹からのお願いを果たしに来ました。
メールをそのままのせて欲しいとのことだったので、全文のせます。

「お姉ちゃんがこれを見てるなら私死んじゃったかな。生きてたら笑って突っ込んでね(笑)
お姉ちゃんのおかげで、最後がとても楽しかったです。ショッピングモールなんて行ったの初めてだったし、こんなにたくさん人と話したのも初めてですごく楽しかった!ありがとね。
もっともっといっぱい楽しいことお姉ちゃんとしたかったなぁ。
お姉ちゃん、私が死んでも自分を責めないでね。お姉ちゃんのせいじゃないんだから。
むしろ、お姉ちゃんがお願いしたらすぐに病院に連れていってくれて、家から連れ出してくれたことすごく感謝してるんだからね。
大好きだよ、お姉ちゃん。
一個だけお願いしても良いかな。
私のこと心配してくれた人たちにお礼を言っといて欲しいんだ。
おーぷん2ちゃんねるってサイトの生活全般ってしてるところで私相談したからね!間違えて変なところに書き込まないでね!(笑)
このメールそのまんま載っければいいから。
みなさんのおかげで、私は最後にとても幸せな生活を送れました。お姉ちゃんともいっぱい仲良くなれたし。
私を心配してくれたみなさんに、心からの感謝をお伝えすると共に、これからの人生へ幸せがあることを願っています。」

319: 名無しさん@おーぷん 2017/09/22(金)16:38:33 ID:mYR
生活全般とまでは聞いていたんですが、その中のどこに相談していたのか、どこに書き込めばいいかわからずこちらに書かせていただきました。
私の頭のなかを整理したくてだらだら書いてしまいましたが無視して最後の妹のメッセージだけ受け取ってください。すみません。


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