既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ414
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718:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 17:33:45.24 ID:amY7MXNv0.net
私は学生時代の交流がいろいろ残っていて男性とも会う機会が年に数回程度はあるんだけど
旦那は男子校だし大学も理系だしで男子ばかりで職場以外での異性との交友がない
で、私の交友が気に入らないらしく、異性の友情なんてないとうるさいんだけどそんなもの?

私は学生時代の交流がいろいろ残っていて男性とも会う機会が年に数回程度はあるんだけど
旦那は男子校だし大学も理系だしで男子ばかりで職場以外での異性との交友がない
で、私の交友が気に入らないらしく、異性の友情なんてないとうるさいんだけどそんなもの?

彼いわく、男にとっては、やれない対象外の女と、やってもいいか値踏みした相手の二択で
ほとんどの異性は、やってもいい相手だけど多分無理そうだから今の関係でいいやっていうのがほとんどで
そういう目で一度も見たことのない異性はいないっていうんだけど特殊ですよね?

719:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 17:35:50.68 ID:t7+Y/fLfa.net
男女の友情は共学の同級生なら成立する
それ以外の関係なら成立しない

720:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 17:47:47.21 ID:1xXkKLys0.net
>>718
うーん、厳密に言うならば旦那さんの言う通りだと俺も思うけどね
でも、男女間にも友情はあるし
セ〇〇スだけを目的として女性と友達関係を構築してるなんて事はないよ

ただ、男はセ〇〇スだけなら誰でも出来るよ
だから、風俗があるんだからね
でも、女もセ〇〇スだけなら誰でも出来るでしょw
だからこそ、風俗嬢がいるんだからね

「多分無理そうだから」ではなくて、
この先もずっと「友達」でいたいからセ〇〇スを持ち込まないのはあるよ
まあ、男同士の友情と女同士の友情の在り方に温度差があるのに
更に男女の友情となると更に感情的に難解な所があるとは思うけどね

でも、男女だからと言ってセ〇〇スありきって事はないよ

721:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 17:49:31.93 ID:yL6QGVYG0.net
>>718
確かに旦那さんみたいな考え方の人は少ないかもしれない
でも旦那さんにあなたの感覚の方が一般的だから理解しろと言うのは違うと思うよ
正解はないからね
話し合って妥協点探るしかないんじゃない
ちなみに旦那さんはちょっと極端な思考だけど、普通に男女間で友情が成立しない派は結構いる

722:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 18:05:02.85 ID:K9itdBXwM.net
同級生で仲良く酒飲める相手なら、あわよくば…と思ってる奴がいてもおかしくない。

普通は既婚女性相手なら多少控えたり気を遣うもんだが、年に何回も誘う時点でダンナなんてどーでもいいと思ってるだろうな

725:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 19:08:22.24 ID:McFPLAtid.net
基本その気がなくても、胸チラとか見ちゃうし。
相手によるけど誘われたら食いつくかも。

726:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 19:26:39.68 ID:IKdGSc5Z0.net
どんな据え膳でも素人には手を出さんわ
地雷化したらたまらん

727:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 19:29:06.88 ID:kGc/2VJtM.net
男女の友情は成立しない派だわ 心のどっかであわよくばってあると思う 若い頃から女に不自由しない人だとわからないけど自分みたいな不自由してきた男だとあわよくばって考えてしまう

728:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 19:41:04.76 ID:amY7MXNv0.net
想像以上に微妙なんですね
なんだろう
自分はそんな性欲とか抱かないので生理的な性差みたいなものなのかな
そんなに旦那の思考回路は異常じゃないっぽいと思っていいんですね

要するにみんながみんなではないがあわよくば的な感覚のやつもいるので
気をつけようみたいな感じなのかな

733:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 20:31:17.87 ID:K9itdBXwM.net
>>728
そんな感じ
頻度減らすか、旦那も巻き込んで存在感アピールさせるか、こまめに連絡するとかしてやれば、少しは安心して静かになるかもね

729:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 19:43:45.72 ID:4lo+RfMSK.net
>>718
旦那が女をそういう目で見てるんだから
そういう男もいるって事を理解すれば良いんじゃね

世の中色んな奴がいるんだし貴女の周りの男もどう思ってるか分からないという事

731:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 19:56:55.41 ID:HREyssCJ0.net
またずいぶんと荒れそうな話題がw

>>718
旦那さんが異性との交遊があるかないかあったかないかは関係ないよ
これからも自分の経験通りになるとは限らないでしょ
もしも旦那さんが経験足らずだからなんて思ってたら火に油注ぐことになるよw

自分は男女の友情はあると思うが、同時に性の対象としても見る事もありえると思う
友達だろうがなんだろうが、その子とやりたいと思ってやれる状況ならやる
やらないと決める判断材料に「友情」なんて出てこないな
そういう意味では自分は旦那さんと同じ思考。

自分の友達は「あわよくば的な感覚のやつ」ではないと思ってる?
もしもそう思ってるなら、根拠は何?

732:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 20:18:27.98 ID:ijryn9Ebp.net
男子校生ってのは、愛と性に飢えながら青春時代を生きるからな
彼女欲しすぎてやりたすぎて友達の姉に土下座しに行ったやつを知ってる
共学校の学祭で男女が楽しそうにで店やってるの見てショックで吐いた奴もいた

735:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 21:43:19.50 ID:r81SFHXsa.net
いやいや性的対象で無い女性の知り合いなんか普通にいるよ
誰でも兎も角性的対象にする男もいればそうじゃ無い男もいる
どちらが特殊なんて話じゃ無い
しかしその男が本当はどちらかというのは傍目では分からないわけで
気を付けておくに越した事は無いというところか

736:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 22:19:26.10 ID:hvwI9GJN0.net
ふっとしたきっかけで崩れる事があるからでしょ
同性の友達なら絶対あり得ない事が起こるかもしれない
片方が友達だと思っても片方が下心あったら友達になるのか?って事だ
そしてパートナーがそれを理解するには時間がかかると思う。それを友達なのにってごり押ししてくるパートナーなら自分よりそっちのほうが大切なんだって事になってもおかしくはない
嫌なことを辞めてくれない訳だから

739:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 23:05:35.55 ID:mkpFKRN40.net
なんかあわよくば狙ってるやつって多いんだな
自分はずっと共学だったし周りの女いちいちそんな目で見てたらキリがなかったから基本そういう目では見ないし男女の友情はあると思う
もちろん好きになったり友達と思ってた相手から告られたりもしたけど彼女はほとんど普段のコミュニティとは別のところで作ってたな

748:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/15(土) 00:03:25.88 ID:UYd42ICF0.net
>>739
基本そういう目で見ないというのは、異性を全てやりたい女か対象外でわけて考えないということ?
意識的に何も考えないゾーンをつくるみたいな

対象外じゃない異性友でもやったらどんなかなくらい軽く考えるみたいなほうが割と普通なんだね

740:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 23:09:31.40 ID:3flCY8jyd.net
何だかんだ言っても、人間は動物だからな
酒を飲んで理性のタガが外れ易くなれば
間違いも起こる可能性もあるよ

741:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 23:14:15.67 ID:56JWQZhVa.net
同窓会のあとタガが外れて口説こうとしてきた友達には
奥さんに報告するよ!と言って気分を削いでやりました

742:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 23:16:10.06 ID:/t0wjhp5a.net
まあ自分がそうだからつれあいもそうだろうと心配するんだろ

745:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 23:36:54.79 ID:4lo+RfMSK.net
>>742
自分がそうだから嫁の周りの男もそうかも知れないの方だろ

743:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 23:25:49.94 ID:0z9hnw9ka.net
それはあながち間違いとも言えない
だいたい感覚が似てる人とくっつくもんで間違いを起こしてもおかしくない男と間違いを起こしてもおかしくない女がくっつく
だから相手の行動に不安感を抱くのは正解だ

746:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 23:52:21.78 ID:Anm0Wwa50.net
カップル板でよく見る話やね
性欲の違いだから、女がどんなに「あり得ない」と言ったところで、周りの男はそうは思ってないと

男女の友情のあるなし議論もよく出るけど、そんなもんあろうと無かろうと、もっと言えば愛情もあろうと無かろうと、男はセ〇〇スできるからなぁ

750:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/15(土) 00:14:39.49 ID:tj5LXRZY0.net
仲良かった女友達とは結局みんな関係を持った
友達関係を大切にしたいと思っていた最後の一人 とも結局関係を持った
その最後の一人が 妻

男女関係があっても友人と言えるならば 異性との友人関係はあり得る

755:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/15(土) 02:51:30.50 ID:tHm5MVyB0.net
>>718
旦那に全面的に同意
やりたくもない女とやってもいい女とやりたい女に分けて見てる
やりたくもない女とは異性の友達になれるかもしれない
でもたぶん嫌いなタイプだから友達にはなろうとは思わない
それ以外の女は友達のふりして警戒されないようにする
チャンスがあればと心密かに思ってる
胸チラあれば気づかれないようにガン見
横からは胸のライン、後ろからはくびれからお尻のラインをガン見
もちらん本人や周囲に気づかれないように長時間は見続けない
なので女とは本当の意味での友達にはなれない

旦那の周りの女性たちが旦那の考え方を知ってるのか?
知らなければ貴女が友達と思っている男たちの本音を知らないのと同じ
本音を言ってるふりして本音を隠してる奴はいるよ
俺みたいな男が貴女の友達の中にいないとは言い切れないよ

761:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/15(土) 08:53:57.05 ID:8f1joQpE0.net
例えば男友達が飲み会の後駅まで送るよって言ってくれた場合
変なやつに絡まれないように怖い思いをしないようにという友情的好意と
もしかしたら美味しいことないかなという嫌らしい下心と
違和感なく共存してるってことかwわからん

764:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/15(土) 09:39:23.97 ID:dauKgshOK.net
>>761
2人きりになっても絶対に手を出さない自信があるような女友達なら
まず駅まで送らずその辺で解散する場合が多い

駅まで送るのはその日どうこうしたい訳じゃなくても
少しばかりのスケベ心を持ってたり、体調次第で変わるけど
女友達を女体として見る事が出来る場合だと思う

765:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/15(土) 09:39:56.59 ID:FLns8lS30.net
そもそも友達って曖昧なもんだからなー
「自分の友達はそんなことするひとじゃない!」ってのは信頼つー気持ち的な部分だから
手出したら爆発する爆弾が埋め込まれてるでもない限り絶対じゃないわな

>>761
純粋な友情的行為で送ってたのに何かのきっかけでエロスイッチがオンになる
美味しいことを期待している下心じゃなくてその時々で友情以外の感情もでてくる場合もあるってことさ
もちろん違和感なく共存してるっつーか常時オンでフル稼働(誉め言葉)な人もいるさ、>>755みたいな!

762:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/15(土) 08:59:43.92 ID:8FSJh6Qad.net
女友達って言っても全員同じ目線で見てない
本当に友情しか発生しない女と
あわよくば割り切った体の関係を持ちたいと思う奴と
付き合ってもいいかなと思う子と
色々いるわ

766:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/15(土) 10:06:01.89 ID:KojYAsC/0.net
そりゃ、女性と見る以上、スタイルやメイク、本物か嵩増しかを観察してしまうが、
やりたいとは思わない。わざわざ面倒なことに手をださないタイプなので。風俗で済ませたほうがよい。
という俺みたいなのがいるから友情も成り立つ。
妻にさえ、日によって、今日はなんで盛ってんだよとか、塗り方が雑だなとか思うから
やりたいに発展するかどうかは、男によって違うな。

768:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/15(土) 10:50:38.47 ID:8f1joQpE0.net
>>766みたいなタイプだと男から送るLINEも本当に世間話したいだけで下心なしっていうこともありはあり?

やれる相手やれない相手的な値踏みも一切なしで、生物として盛ってるかの判断でガン見してみるだけっていう?

767:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/15(土) 10:13:17.23 ID:9IDaHY4wd.net
環境もあるけど下心無しで女の子と仲良くなるってのがまずないからな
基本は話しかけるのも会話を弾ませるのも男からだし男が男女の友情が成立するって言ってる人はどんな人が気になる

769:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/15(土) 11:15:53.40 ID:90Jjy97Td.net
LINEも会話もパートナーに開示していいか聞く
答えられなければ下心ありと判定して付き合いを考え直す

771:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/15(土) 14:06:23.56 ID:gTD6AOdn0.net
馬鹿な女が騙される、こういうのが友達でもなんでもねーってやつ
基本男女の友情は幻想かブスの特権

937 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2018/09/15(土) 13:45:21.04 0
ケンカしてしまって
なんどもLINEで謝ったけど返信なくて
もう私とLINEしたくないならもう返信しなくていいよ
って最後に送って
見事にフラれました

やるだけやったから悔いはなし
優しくしてくれる男友達はたくさんいるから
しばらく失恋パーティをなんどもしてくれるらしい
こういう時、友達ってありがたいな


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