スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part105
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1538999724/


※10/19現在進行中です。続報があり次第追記いたします

659: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)12:28:56 ID:A4T
バイトをクビになった
私は1ミリも悪く無いと思うんだけど、クビの回避方法がわからなかった
今後のためにどうしたらいいか教えてほしい

ことの経緯は次の通り

・七月下旬お客様から個人情報の入った資料とお金を渡される
・マニュアル通り、お金を受け取ったので領収書を切って渡した
・資料とお金を受け取ったことを室長に報告、どうすればよいか相談
・室長は社員のAさんにその仕事を処理するよう伝えてくれと私に指示
・言われたとおり、Aさんに伝えて個人情報の入った資料とお金を二人で確認しながら渡す
その時、バラけて無くならないように、私が自腹で購入したポケモンセンターのミミッキュの書類入れに入れて渡した
・室長にAさんに伝えた旨を報告
室長から「ありがとう」と言われたので、きちんと伝わっていることを確認
・十月頭にこの書類が処理されていなかったことが判明し、お客様からクレームが入る
その際お客様から私を名指しして「あの娘に渡した!あいつが責任をとれ!」と言われる
・私は室長とAさんに当時のやり取りを確認するも、二人共覚えていないという
・領収書は私の文字で切られていたため、私が数万のお金を横領したとされ、返金とクビを言い渡された

上記がクビになるまでの流れ
ちなみにAさんにはきちんと書類が紛れてないか探して確認するように何度も伝えた
私はお金を盗んでないので、返金は断固拒否して、クビを受け入れ(というかそこで働くのが怖くなったので)辞めた

そして昨日、室長から電話があり
ミミッキュの書類入れにすべての書類とお金が入ったままの状態でAさんのデスクから見つかった
お客様は大変ご立腹で、Aさんが謝っても元凶である娘(私)が謝るまでけして許さないと言っている
その日の日当だけ出すから、Aさんとお客様のお宅まで訪問して謝罪してほしい
と言われた
私が悪いならAさんは何のために同行するのか聞いたら、私の指導不足を謝罪するためだって
マジふざけんなと思って室長の番号を着信拒否
他の人の電話番号から電話をかけてきたので、今日電話番号変えに行った

お金が関わることだし、私は慎重に処理したつもり
私に何か手落ちがあった?
今回の問題、どうやったら回避できたんだろう
ホント怖い

660: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)12:34:17 ID:VWj
>>659
強いて重箱の隅つつくなら、ポケモン(キャラもの)のファイル使用した事じゃない?

663: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)12:45:34 ID:A4T
>>660
キャラものはダメでしたか
Aはクリアファイルしか無い、というので、無くさないように私がその時偶然持っていたものを貸しました
書き忘れてましたが、後日Aに返してくださいとお願いした際
「すぐに出せないから今度」と言われて結局かえってきませんでした
適当な言い方だったので、これはパクられたなと諦めてたんですが
その時点できちんと私に返してくれていれば、書類を忘れて放置なんてことにはならなかったはずなんですけどね

661: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)12:38:22 ID:mr7
>>659
お客さんに悪いのはAと室長だと伝えたいところだね。

662: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)12:40:24 ID:6OE
>>659
「確かに書類とお金を引き継ぎました」と一筆とっとくぐらいしか回避のしようはなかったろうけどまさかこんなことになるとは思ってないよねえ

664: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)12:49:47 ID:A4T
>>662
お客様から何かをお預かりすることって少なくないんですよ
そしてお金に関することはバイトは勝手に処理できない
一つ一つ社員に一筆書いて貰っていたら、業務が進まなくなるんですよね

前に他のバイトが預かったものを忘れて放置して帰ったことがあって
その際にバイトは社員にきちんと確実に渡すこと、と注意があったんですが
社員に忘れられたバイトはどーしろと

666: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)12:55:35 ID:bhe
>>663
私は逆にキャラ物の方が頭に残りやすいと思うけどなあ
よくあるクリアファイルより、あぁミミッキュのやつねってなりそう

会社側が落ち度満点なので、もう辞めたのなら忘れてしまって尻拭いは会社に丸投げでいいでしょう

670: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)13:03:34 ID:A4T
>>666
フォローありがとうございます
バイト先は結構モノが入り乱れてるので、普通の文具品使ってるといつの間にか誰かに持っていかれるんですよね
だからパクられたり混じったりしないように、私は全部ポケモンで揃えてました
どこかに行方不明になっても、「ポケモンだから○○さんのだ」と気づいて返してもらえるんですよね

今の元バイト先がどう損害を受けようと私にはもう無関係ですが
もしまた同じようなことがおきたら、どうすれば回避できるのか、とそんなことばかり考えてしまいます
4月からは社会人なので、今回はバイトだからよかったけど、もし正社員だったら・・・とか考えてしまうんですよ

667: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)12:59:25 ID:YJS
>>659
横領とかヤバい話が出てきてるんで最寄の役所へ法律相談をすることを薦めるわ
あと労基に報告してもいいかな
黙って何もしないとあなた一人が悪いことになる
本来はAさんがあなたの家に赴いて謝罪すべきことだよ

668: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)12:59:41 ID:22E
>>659
日当もらって客のところ行って、真実全部暴露して差し上げたらw

659に落ち度はないと思う
しいて言えばバカ上司とアホ先輩がいる場所でバイトしちゃったことかw
でもこれは悪いは悪いでも運が悪いの方だねw

671: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)13:07:41 ID:A4T
>>667
役所や労基では「横領の濡れ衣を着せられています!」と相談するのでしょうか?
そういえば罪を疑う側はその証拠を提示しなければならないんですよね
お客様の「あの娘に預けた!」の発言に証拠能力がないのなら、それで横領の罪をきせられることだけは回避できそうですね

672: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)13:12:00 ID:hct
>>670
今の状態ではあなたが横領したことで確定してしまっているのでは?
これは今後のためによろしくないことも考えられ、少なくとも相談実績は作るべき
センシティブな物を手渡しで進めるなど、いいかげんな体制のまずい会社なんだと思うけど
事実を時系列で客観的に整理して、起きていることを全部説明すればいいのでは
厚労省のサイトで個別労働紛争のところを見てみてね

673: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)13:15:46 ID:A4T
>>672
ミミッキュの書類入れにすべて入ったまま、Aのデスクの中から出てきたので、私の疑いは晴れてます
ご心配ありがとうございます

674: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)13:16:12 ID:YJS
>>671
横領の疑いもそうだし、辞めるときにお金を出せと言ってきたこともヤバい
さらに今となって謝罪にいけとしつこく言ってきてるのもおかしい
素人だからよくわかんないけど法律的にどれも会社側のすることに正当性はないと思うんだよね
まあ、相談するのはダメ元かも知れないけど

675: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)13:21:51 ID:YJS
回避策を強いてあげるのなら
社員のAに金銭と重要書類を渡す際に、Aがミミッキュのファイルを持っているところを
Aの了承を得てスマホで撮影しておくくらいしか思い付かない
まともな職場ならいつ誰が誰に何を渡したって記録を残すと思うんだ

677: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)13:37:01 ID:GTa
>>664
少なくなくても聞きに行ってるんだし印鑑一つもらうとか、領収書みたいにあとから客観的に見ても渡したことがわかるモノがないと今回の様なことはずっとおきる。
日付と渡しましたってのは自分で書いてサインだけはAにしてもって書類の中に入れとくとかね

てか今も「元凶はAで659に非は一切ない」って一筆もらうかまたは録音とかしとかないと
横領してバックレたなんて噂たったらヤバくないの?

678: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)13:48:27 ID:9zK
>>673
顧客の金を横領、個人情報の漏洩/紛失レベルの話で、当事者だけで処理なんてまともな企業だったらあり得ないよ。
その室長が上に報告しないで内々に処理しようとしている(当然社内規定にも違反している)可能性が高い。
とにかく、その室長の言うことは聞かない方がいい。その会社のセキュリティとかコンプライアンスを担当している部署に相談すべきだったんだけど。

679: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)13:49:18 ID:zto
>>673
あなたが書類とお金を横領してケジメも付けずに逃げた
と会社ぐるみで罪をおっかぶせてトカゲのしっぽ切りしてきたらあなたは対抗手段となる証拠は何かあるの?

680: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)13:58:17 ID:SI8
>>673 あなたが結婚する時とかになって相手の親とかに興信所付けられたら
過去の横領のことが出て来て破談、なんて事態をちょっと心配してしまうんだけど
相談実績は作った方がよくないか?
後からそのバイト先がマズい事態になって、あなたに罪をかぶせて
お怒りの客とあなたに後は二人で解決を、なんて投げてくる可能性は大丈夫なのかな

681: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)13:58:41 ID:Ibh
>>673
今できることは、見つかった(忘れていた)状況をメールなどでもらって、
それを室長より上の人に相談するとかかなあ
今後はサインをもらうなどの文字で残すようにするしかないし、
そういうシステムになってないその会社がおかしいよ

災難だったね
今後お金が絡むことは文字で残す習慣に活かせると思うしかない…

682: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)14:22:24 ID:J4J
>>673
その内輪の場ではいったん疑いが晴れたかもしれないけど
室長も社員もあなたのせいにして処理するつもりマンマンで
つまり公的にはあなたの横領として記録にも記憶にも残ってしまうであろうということ
すでにこれだけ酷い目にあってるんだからもうちょっと危機感持たないと

683: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)14:48:37 ID:hct
>>673
672だけど、他の方の書いている通りの意味合いです
室長より上のところではバイトの横領として確定しているとして
今回現物が発見されて関係者の認識レベルでは覆っているものの、
事が収まっていない=事実認定が修正されない、という会社の論理になってるかも
室長目線では、なるべく自分の管理責任を軽いものとして収めたいわけだからね
もちろんあなたが客先に謝罪する対応はあり得ないけど、
このまま逃げては後々不利になる懸念があるよ

684: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)14:51:44 ID:9zK
>>673
室長、Aとのやりとりは口頭だけ? バイトだとメールは使えないのかな。
確認が必要な、業務上重要なやりとりは社内メールで念押しするのが普通。
メールなら社内で調査が入ったときサーバー側に証拠が残るよ。

699: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)20:49:44 ID:k0g
ID:A4Tです
すみません
講習など受けていたらレス返すタイミングのがしていました
一応記録ですが、弟の入れ知恵でストーカー対策に通話の記録は全部自動録音されるようにアプリを入れてます
確認したところ、半年前くらいから全部の通話が残って再生できました
だから室長の自供とも取れる電話の内容の録音は残っています

それで、室長とは話したくなかったので、本社のお客様相談室に受付時間ギリギリに電話しました
もう私はクビになっていてお客様なので、一応お客様として扱ってもらいました
内容が問題ありとのことで、エリア担当のマネージャーという男性が出てきましたが
事実確認含め、その時電話の向こうにいた人には手に負えないとのことで
責任者が調べて、後日電話をしてくれるそうです
土日は責任者が出社してこないから、確認が月曜、連絡は遅くとも月曜以降になると言われました
「お金を預けたお客様の損害にもつながるのに、そんなのんびりした対応でいいんですか?私も相応のところに相談します」
と伝えましたが、責任者が退社してしまったから呼び戻せないそうです

今はこれ以上のことはわかりません


(2018/10/25追記しました)
706: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)22:06:52 ID:h3B
>>699
その職場の仕事の進め方が悪いと思う。

お金に関する預かりものだけでも、記録する「紙の台帳」を用意して、
預かった時点で台帳に記録する。日付、預かり人、預かり品の内容など。
で、社員に渡すとき、受け取った社員の名前とサインを日付入りで記載する。
それが最終的に処理される段階まで、その台帳で管理し、完了を確認するって訳。
台帳の形式にも注意点がある。
1枚の用紙に数件を書くようにして、用紙に連番を付けておく。
1枚に1件だと抜き取って消される可能性があるから、1枚に数件の形式に。
一応連番が付いてるけど、1枚抜けてるとか言い訳が効きそうだからね。

紙に記入する形だと、管理漏れが発生しにくいし、誤魔化しもやりづらい。
方法としては地味だけど、効果は大きいよ。

ともかく、無事に解決することを祈ってる。

710: 名無しさん@おーぷん 2018/10/19(金)23:50:53 ID:hct
>>699
GJ これで室長はもみ消せなくなるわ

726: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)12:47:07 ID:gOa
>>699 ID:A4Tさん
室長と話さずに本社に連絡したのはGJでした。
お客様相談室は畑違いなので担当者をあまり責めないでほしいけど、こういう部署は会話は録音されるし
重大なトラブルやクレームは確実に上に行くのでGJですよ。

月曜に会社のコンプライアンス担当から連絡があると思いますが、そのときはあくまでも
「御社の社員が不正行為を行っているので調査に協力する」スタンスで話すのがいいですよ。
悪いのは室長とA、会社は味方で責める対象ではないです。
室長の電話発言の録音があって必要なら提供できることも言った方が良いです。
その上で「アルバイトに横領の容疑をかけて金銭を要求したのは不正だし、クビにしたのも不当解雇」
くらいは言っていいですよ。
おそらく、あなたが希望すれば復職できるし、そうでなければ何らかのお詫びがあると思います。

うまくいけば他言は禁止されるはずなので報告はできなくなると思いますが、「便りがないのは良い便り」
と思って成功を祈ってます。

728: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)12:58:53 ID:9lm
>>699
録音あるのはよかった!
後は全ての対応は本部がするだろうし
万が一あらぬ噂を立てられても本部は嘘つかないだろうし

729: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)13:18:54 ID:0Hs
>>699
会社はひとまずあなたにとっては悪くないように取り計らって貰えそうで良かったです
ただ、それですんなり解決しないこともまだ考えられるので
証拠の保全はしっかりね

746: 名無しさん@おーぷん 2018/10/21(日)08:54:49 ID:N6q
>>699
懲戒解雇になってるならそれを撤回してもらったほうがいいです
新しい会社に出した履歴書と公的な事実が違うことになっていたら履歴書に虚偽を書いたことになってしまい
それもまた新しい会社で立場が悪くなります
最悪正社員の場も奪われてしまいかねませんので頑張って名誉を回復してください
証拠があるのとお客様相談室に電話したのはGJですよ


903: 名無しさん@おーぷん 2018/10/24(水)23:22:31 ID:xrw
>>659です
折返しの電話があった



Aも室長も電話の録音の存在を知らないから、口裏合わせやがった
Aの引き出しから出てきた書類→私がAに責任をなすりつけるためにAのデスクに忍ばせた
お客様に謝罪にいけと電話した→そんなことはしていないの一点張り
私がバイトを辞めさせられた件について→責任逃れのためにバックレた
室長から上に報告が無かった件→私が隠蔽して辞めてったから調査中だった

こんな感じになってた
当然だけど辞めた学生バイトより社員の発言の方を重視するから、私が疑われた
こりゃ電話口で話してても埒があかぬと、今度弁護士に相談してから連絡すると伝えた
弁護士は金曜日予約とれてるけど、法テラスでどこまで相談にのってもらえるのかが気がかり
最長でも30分たったら終了で、相談内容から別の弁護士へ紹介してもらえるって聞いたんだけど
仲介挟むと時間がどんどん経つからそこだけ不安
電話の録音は弟にやり方を聞いて、パソコンにバックアップとったし、戦うだけ戦おう

あと、弁護士に相談するので多分報告できません

私と同じような被害にあう人が今後あらわれませんように!
電話の録音アプリすごく便利だよ!

904: 名無しさん@おーぷん 2018/10/24(水)23:43:03 ID:EvM
>>903
録音あって、ほんと良かったね。

905: 名無しさん@おーぷん 2018/10/24(水)23:59:25 ID:tCa
>>903
Aと室長、あからさまにねじ曲げてきたね
がんばって!

907: 名無しさん@おーぷん 2018/10/25(木)01:02:53 ID:DrK
>>903
録音アプリを入れるように教えてくれた弟さんGJだね
折り返しで聞かされた嘘の証言の内容もしっかり残しておいて徹底的に戦ってきてね

908: 名無しさん@おーぷん 2018/10/25(木)01:40:55 ID:3wL
>>903
陰ながら応援してます!
ほったらかしにしたら再び将来の若者が卑怯者達の餌食になったことでしょつ
あなたの勇気が未来を救います
がんばって

909: 名無しさん@おーぷん 2018/10/25(木)07:23:14 ID:LRE
>>903
弁護士が相談に乗れるのは、903が会社とAをどうしたいかを決めてからだよ
弁護士は903がどうすればいいかは相談に乗れないし、アドバイスもできない

まず裁判したいか、訴訟を起こしたいかを決める
「謝らせたい」だけでは弁護士は使えない(結果的にそうなる事はあっても)
「事実を明らかにしたい=(会社とAの非を認めさせ、903の名誉を傷つけられた事に対する
大きさを金銭で証明し、それを文書に残して903がいつでも公表できるようにする)」為に
訴訟や裁判は必要か、必要ならどういった手続きをすればいいか、弁護士に何を依頼すればいいか
を聞くんだよ

910: 名無しさん@おーぷん 2018/10/25(木)07:58:29 ID:UNS
>>903
やっぱりそうなってるよね
起きたことを時系列にまとめた紙と電話は録音がある
相手はそれを知らない
名誉毀損?それ以外?どう戦えばいい?って相談するといいよ
弁護士もあたりはずれがあるから強い人紹介してもらってもいいし頑張れ


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