スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part109
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526: 名無しさん@おーぷん 2019/01/21(月)20:55:11 ID:o1V.wv.d3
最近シャンプーを変えたんだけども、同僚の男性に「あれ?シャンプー変えた?」と聞かれて、人の匂いを嗅いでんじゃねーよってイラッとしたから、釘刺しの為に「それ、セクハラですよ~」ってやんわりと注意したんだ

そうしたら、素直にごめんって引き下がればいいのに、
「臭いって言ったわけでもないのに言いすぎ」
「こんなの世間話の延長でしょ」
「胸だの尻だの話題にしたならともかく、匂いくらいで大袈裟」
と食い下がってきた
挙句、「それ、ハラハラですよ~」だと
ハラハラ?!って驚いていたら、同僚曰く「何でもかんでもハラスメント扱いすること」を指すらしい
体臭や香料が強すぎるなどの理由でスメハラの指摘をするならともかく、それ以外の理由で人の匂いを嗅ぎ、言及するのは失礼だと反論するも理解を得られず
というか、シャンプーの変化に気づいたということは、昔のシャンプーの匂いも知っていたというわけで
そこまで親しいわけでもない異性に以前から自分の匂いを嗅がれていた、というのは知りたくなかった…
同僚がセクハラを否定するのと、話が進むにつれセクハラの一言では説明しきれないなと考え直したので、新たに
「親しくもない間柄の人間に匂いを嗅がれるのは生理的に無理」
と言い直したら、なんだかすごくショックを受けているようだった
で、今度は彼が私からのパワハラの件で上司に相談しているらしい
それって同僚が言うところのハラハラではないの?
上司から経緯について説明を求められて一連の流れを話したら頭を抱えていた
私もちょっとハラスメントって言葉がゲシュタルト崩壊しそうで意味が分からない
何だこれ…

528: 名無しさん@おーぷん 2019/01/21(月)21:39:11 ID:9ah.cm.jv
>>526
勝手に嗅ぐって……。
臭ってくるじゃん。スレ違い様に嗅がされてるぜ

529: 名無しさん@おーぷん 2019/01/21(月)21:40:26 ID:zph.gz.oz
>>526
自分は男だけど相手ととことんやりあって決着つけると決めたとき以外にハラスメントと言う言葉は使わない方がいいと思う。
女性からすると女の涙と同じように一方的に相手をやり込められる強い言葉と言う認識かも知れないけど、女性の涙と違って男も使おうと思えば使える武器だからね。
対面上、今回のように相手がみっともない状況にはなるんだけれど

530: 名無しさん@おーぷん 2019/01/21(月)23:54:45 ID:o1V.wv.d3
>>529
状況が適切なら男性が女性に対して使ってもいいと思う
あと、大体の女性は問題が大きくなる前に牽制としてハラスメントを指摘するよ
被害が出てから言ってたんじゃ遅いし、相手からしたら「それまで受け入れていたのに」ってなるからね


616: 名無しさん@おーぷん 2019/01/23(水)18:19:57 ID:X87.wj.pj
汚い話でごめんなさい

シャンプー変わった?と同僚の男性に言われたというお話のコメントに
シャンプーの匂いなんか嫌でもわかる、朝シャンする人は2メートル離れててもわかる
でもトイレから出てきた人から●の臭いがしてきても、あなたう◯こしてきた?なんて言わないのと一緒でデリカシーの問題
という書き込みがあって
え?匂いってそんなにわかるものなの!?と混乱してます
猫を飼ってる人はどんなに身綺麗にしてても微かに●の臭いがしてるからすぐわかる、というコメントもネットで見たことがあります
私は生まれてこの方、抱き合うくらいの距離じゃなければシャンプーの匂いなんてわかったことがありません
ましてや他人から●の匂いが微かでもしたなんて経験はありません
でもトイレから出てきたてだと、そこまで匂いってわかるものなんでしょうか?
今まで普通に会社でもトイレからデスクに直行するとか、彼氏と2人で公共のトイレに入って合流とかしていたので
その時に僅かでもそんな匂いがしていて(こいつ大してきたのか…)なんてバレていたのかと思うと冗談抜きで死にたくなります

620: 名無しさん@おーぷん 2019/01/23(水)19:32:52 ID:nt7.mf.gl
>>616
匂いに敏感かどうかは人による…けど、
はっきり言えば一般の人に分からない匂いでも分かる人はそれで苦労してるので、
むしろ匂いを感じないように工夫・努力してる
パフューマーほど敏感でない人でも匂いを感じてしまう自分に悩むほどらしい
そもそも他人の普通レベルの匂いが敏感ゆえに分かったからといって、
いちいち他人に対してどうこう感想をもつようなことはないみたいだ

>トイレから出てきた人から●の臭いがしてきても
これは例え話

>猫を飼ってる人はどんなに身綺麗にしてても微かに●の臭いがしてる
これは長期間染み付いた臭いの話
うんこの臭いが染み付くほどずっとうんこと共に生活してるならともかく、普通はない

どっかにうんこがくっついたりしてない限り、普通は気にしないでいいと思う
(不衛生で臭いトイレなら消臭グッズでも使ったほうがいいと思うけど)

ただ、鼻は受容体の関係でバカになりやすいので、普段から臭い人は自分の臭いに気付かない可能性はある
まあ彼氏いるならそういうこともないんじゃないかな

◆   ◆   ◆

何を書いても構いませんので@生活板71
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207: 名無しさん@おーぷん 2019/01/23(水)18:50:36 ID:VAA
シャンプー変えたら男性同僚にシャンプー変えた?と言われて不快になったって話
自然に匂っているんだろうなという事はわかっても、それを面と向かって言われたら凄まじく不快な事ってある

私はコンビニやスーパーで、誰にでも言ってるテンプレトークではなく私がよく利用している事を認識したうえで
「いつもよく利用してくれてありがとうございます」とレジの人に言われたらもうしばらくその店は利用しない
学生時代色んな接客バイトしてたから、3回も対応したら大体お客の顔を覚えてしまうのはわかってる
でも相手が名無しの不特定多数の一人として扱ってくれるから安心して利用できてる
「あなたの事を認識してますよ」と相手側から敢えて宣言されたら、
もうその店員に購入した物把握されてたり傾向読まれてるのかと思ってしまうし
”個別認識されて行動を見られている”と思うから下手なことできなくなる(生理用品買うとか、ストレス発散でお菓子大量買いするとか)
そういう自分の感情が煩わしくて行きたくなくなる
もちろん営業トークとして言ってくれてることも、そういう一言にほっこりして嬉しくなる人がいるのもわかってる
でもたまにこの「いつもありがとうございますと言われた店にはもう行きたくなくなる」という感覚を
それ分かる!って理解してくれる人がいると嬉しくなる

お互い分かっていてもそれを本人に言及するかしないかって、相手との関係性でかなり大きなことなんだなあ

226: 名無しさん@おーぷん 2019/01/24(木)05:51:40 ID:i5r
>>207
ああ~すっごいわかるわぁ
居酒屋とかでも何回か行って顔覚えられてサービスとかされちゃうとその後行かなくなる
コンビニはできるだけ一店に集中しないように近隣のコンビニをローテーションで利用してる
お前のことなんか店員も誰も気にしてないよwなんて言われたりするけど、実際にコンビニ店員にアダ名つけられてたことあるからね…
ドラクエの街にいる、大した重要なことを喋らない、何の特徴もない、ただ街の片隅に立ってるだけの村人みたいなモブキャラになりたいよ

220: 名無しさん@おーぷん 2019/01/23(水)21:47:41 ID:96G
>>207
そういう考え方の人分かる!
でも店員の私からすると、むしろ分かられることが正解だったりもする

優良客に「行きたくないな」と思われてしまうのは大変申し訳ないの一言しかないけれど、声掛けって万引きには絶大な効果がある…
「いつもご利用ありがとうございます」を万引き(特に常習犯)しようと企んで来た人に言うと、もう来なくなるんだなあ
もちろん、純粋に感謝の気持ちで言う場合もあるので、全部が全部疑ってる訳では無い

そういう挨拶を辞めさせることは出来ないけど、不快に思う人も居る事は分かるので、ただ申し訳ないと思うしかない店員であった…

222: 名無しさん@おーぷん 2019/01/23(水)23:41:33 ID:X87
>>220
そういう防犯目的な声がけもわかります、かなり効果ありますよねきっと
ちなみにそういうのって店側のマニュアルにも、いつもありがとうございますみたいなトーク例って記載されてるものなんでしょうか?

私はそういう、きっと他の人にも言ってるんだなとわかる「いつもご利用~」なら全然平気なんです
面倒見良さそうなおばちゃん店員の「いつもありがとうございます。今日はお帰り遅いのね~気を付けてね」とか(これまでそんな世間話はしたことない)
人懐こい男の店員さんの「来てくださるの久々ですよね?いつもありがとうございます!」みたいな
そういう突然の会話?を含む、いつもありがとうございますが凄く苦手で
距離感としては何度も通ってる美容室の担当さんの第一声に近いような感じの
美容室やカウンター利用するダイニングバーとかならわかるんです、こちらも店員さんとの会話ありきで構えているので
カフェやレストランでもまだ気にならないかも
生活に密着していて日用品や生理用品、雑誌から日々の食事まで取り扱うコンビニやスーパーだから苦手なんだと思います
ゴミの中身を知られたら恥ずかしい、不快だ、に近いかもしれない
そういう場所では分かっていても知らない振りでいつもどうもですなんていう接触はしてほしくない
本当にむしろ良かれと思っての挨拶なのはわかってるんで、自分の感情がめんどくさく、もう行かないという選択肢になります
店員さんは悪くないしむしろプラスの行為なんだと思います

224: 名無しさん@おーぷん 2019/01/24(木)00:30:22 ID:POM
>>222
私の勤め先ではハッキリとマニュアルに記載されては居ませんが、「毎日1人ファンを作りなさい、なるべくお客様の顔を覚えなさい」とは言われますね
多分、マニュアル化してる企業もあると思います

私個人としても「生理用品とか嗜好品とか買ってるの知られるの嫌だな」って思います
ただ、誰が何買ったかなんて、だいたい見ても覚えてないです
友達だと思われてる店員は別かもしれませんが…
気にしないでと言っても無理があるので、あなたに合うお店が見つかることを祈っています!


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