既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ420
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943:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 18:47:36.89 ID:VGH3P+UY0.net
どこに書き込めばいいか分からなかったから、ここに書き込ませてもらう。
いま俺の隣にはお袋がいる。
お前らはこのお袋を説得してくれ。

954:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:02:11.43 ID:VGH3P+UY0.net
誰かいま時間があって俺に付き合ってくれる奴いないか??

956:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:09:07.94 ID:VGH3P+UY0.net
お袋を説得してほしい。
お袋にこの板を見せるので
お袋になぜ人の悪口を言ってはならないのか教えてやってほしい。


955:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:05:29.36 ID:coUB2Dva0.net
>>954
勝手に状況書き込めばいいんだよ、誰に許可とる必要あるんだ
相談が面白い状況ならお節介が相手するから勝手にやれや

958:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:10:31.84 ID:VGH3P+UY0.net
>>955
反応してくれてありがとう!!
相談できるなかなか相談できる相手がいなくて、
お袋にはいくら言っても理解してくれなくて困ってた。
なんか反応もらっただけなんだけど嬉しいw

961:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:12:26.81 ID:coUB2Dva0.net
>>956
アホだろ

お袋はお前の実母か?だったらその実母にガツンと言えるヤツの前に連れていけよ
そんで、そいつにお袋叱って貰えっての、それが一番効き目あるだろが

963:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:19:39.07 ID:VGH3P+UY0.net
>>961
俺の実母だ。
それがガツンと言える奴がいないんだ。
ただ、多くの人にいや世間はお袋のようには認識しないということがみんなから反応をもらって理解したら
世間一般的にそうなのねとは納得はするタイプなんだ

964:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:20:50.71 ID:VGH3P+UY0.net
一応、息子として甘い見方だが、
俺もその傾向があるからわかるんだが、
お袋は人の話を全く聞かないというわけではない。
ただ、納得するのに人より数倍時間がかかるタイプなんだ。
だからなかなかなんで?!どうして?!が結構続いて大変だと思う。

962:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:19:10.53 ID:hg79JODJ0.net
>>956
ただ「説得して欲しい」じゃレスのしようもないわ
おふくろさんに見せたいのか?なら

「悪口を言うのが楽しいならお前が腐れ外道だとボコってもいいよな?なあに、自分がやった事をやり返されているだけだ」
「もしそれが癖になっているのなら、息子に見捨てられる前にせめてカウンセリング受けろ」

ただな>>956、ご母堂には不快極まりない意見だろうが
お前には親を見捨てて自分ひとりで生きる権利はあるんだと知っていていい

965:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:25:02.35 ID:VGH3P+UY0.net
>>962
俺にも娘がいて、娘に親族の(端からみたら)悪口をを言ってる祖母を見せたくない。

前置きが長くなったが状況説明をさせてもらう。

昨年、母方の祖母が亡くなったんだ。
で、もともと兄弟仲は微妙で母方の実家付近でも兄弟仲が悪いことは有名だったんだ。

968:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:34:02.56 ID:VGH3P+UY0.net
で、もちろん遺産相続の話し合いなんてできるわけがなくて、
母親の妹、俺にとって叔母が弁護士をたてて遺産相続の調停を申し立ててきた。

で、俺の母親は、調停の場で介護や祖母の生前の状況を聞かれるんだが、そこで以下のことを言おうとしているんだ。

叔母は祖母に事あるごとにお祝いが欲しい、援助してほしい、助けてほしいと言って、
しょっちゅう、祖母や実家にお金を無心して祖母がそのことに対して困っていた。
私はその愚痴を聞いていた。

母の兄(俺にとって伯父)は祖母に生前、罵声を浴びせたり、暴力を振るっていた、同居させているのに病院につれていかない、
貯金や保険金を取り上げるなどしていた、生活費を出さないどころか自分の細々とした支払いもすべてさせていた。

こういったことをお袋は言おうとしてる。
俺はこれがすべて嘘だとは思わない。状況的にほんとかどうか分からないものもあるし、多分ほんとうなんだろうなと思うものもある。

966:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:33:01.99 ID:coUB2Dva0.net
> だからなかなかなんで?!どうして?!が結構続いて大変だと思う。

たぶん、お袋がガナってるのは
「私だけが我慢していて損をしていて、周り皆は得をしていてズルイズルイズルイ」
って感じじゃないのか?

とりあえず、現実の関係者間での認識について
そしてお袋目線での不公平感とは何なのかを整理してくれるとありがたい

970:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:39:45.74 ID:VGH3P+UY0.net
>>966
まさにその通りなんだ…。

息子としての甘い見方かもしれないが、
端からみてたら一番損をしているようには見える。

で、もちろん俺も生前贈与なんかは相続に関わってくる話だから俺も言えばいいとは思う。
ただそれは証拠があればの話だ。

状況的に叔父や叔母は少なくともお袋よりは金貰ってたんだろうなと俺も
ただ、それは全部現金でもらっていたらしく証拠がないんだ。

証拠がないなかでそんなことを言っても単なる悪口で調停の場でのお袋の印象が悪くなるだろ??
で、相続でお袋の不利に運ばれると俺は困る。
それは俺が金がほしいからというわけでなく今回の相続は現金以外の相続が多く手間のかかる財産が多いんだ。
だから、そういった手間のかかる財産を押し付けられたら俺たちは困るんだ。

972:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:44:29.70 ID:VGH3P+UY0.net
しかも、こういったことを冷静に淡々と言えるならまだ多少は信じてもらえるかもしれないが、
かなり感情的になって、ガーガー言うんだ。
これじゃ信じてもらえないと俺は思う。

お袋に調停委員の印象が悪くなる人格が疑われるからやめろ。あっ、お袋がこんなんだから相続の話し合いがまとまらなくて調停になったんんだなと調停委員は思う。とは、
姉貴も親父も言ってる。

974:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:48:02.56 ID:VGH3P+UY0.net
お袋の言い分としては、
私が言ってることは悪口じゃなくて事実よ!
全部を信じてもらえなかったとしても、こういうことがあったと知ってもらうことが重要!!
と言ってきかない。

いやそれは事実かもしれないが、端から聞いたら悪口だし、お袋の言い方じゃ信じてもらえない。

969:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:38:24.90 ID:SOmZwVZrd.net
>>968
説得どうこうより
貴方がちゃんとした日本語を使うことが先決だ
物事を順序立って分かりやすく理論的に客観的に誰にでも理解できる正しい日本語を使う

971:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:42:29.23 ID:SOmZwVZrd.net
誰の財産をどう相続分配する経緯で
何が懸念事項かそんなの三行で書けるはず
余計な主観は要らない

973:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:46:21.86 ID:SOmZwVZrd.net
親が親なら子も子
相続で親族同士が揉めるなんて底辺そのもの

976:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:49:27.33 ID:VGH3P+UY0.net
>>973
ぜひその調子でお袋にお前のやろうとしてることは底辺だと書き込んでくれ

お袋、このスレッド見てるから

975:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:48:55.44 ID:coUB2Dva0.net
そうだな、生前、祖母がお袋に愚痴ばっかりこぼして体の良いゴミ吐き場にするではなく、
「金遣い荒くて頭悪いあいつらと違って、お前は本当に孝行娘だ一番偉いよ、ありがとうありがとう」
「あんただけでも真っ当な人生で、それだけで救われる思いだよ、一番かわいいよ」
とかなんとか言ってたら違ってたかもな

遺産の額の大きさ=親の愛情度って面があるしさ

977:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:51:15.40 ID:VGH3P+UY0.net
>>975
DV夫と同じでな、たまにそういうこと言うんだよ。
そのくせ金はやっぱり甘えてくる他の子供がかわいいらしくてそっちにやったみたい。
だから、もうどうでもいい!!ってならないんだ

980:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:56:07.17 ID:VGH3P+UY0.net
あとすまん。
後だしと盛大に叩いてくれ。
重要なこと忘れてた。

お袋は生前祖母から「〇〇はお袋に譲る」っていう遺言書をもらってたんだ。
で、それがあったのもあってお袋はその指定された一部財産の名義の書き換えを伯父や叔母に特に連絡もとらずに勝手に名義の書き換えをしたんだ。

もちろん、今回の調停ではそれも問題になると思う。
そんななか例え本当だったとしても証拠がないなかで伯父や叔母はひどいんだ!!って言っても信じてもらえないだろ??

それを俺から言ったんじゃ聞かないから、いやお前どう考えても相続の話し合いぶち壊した要因お前だって端から見てたら思うと書いてくれ。

979:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:55:36.95 ID:SOmZwVZrd.net
>>976
いや、アンタの書き殴り文からは
アンタの母親が何をしようとしてるのかが分からないのだよ
客観的事実の説明(仮にそれが虚偽だとしても)がほぼ無いから只の悲鳴

983:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:01:22.99 ID:Vhbf1wkB0.net
>>979
すまん。どう書けば伝わるのか分からないが

簡単にまとめると
お袋は遺言書をもらってたので勘違いしてしまったせいだが、
一部相続財産を適正な手続きを取らずに取得手続きをした。

そのうえ、客観的な証拠がないのに、
伯父が祖母に暴力を振るったり、暴言を吐いたりしてた。金銭的にも搾取をしてた。
叔母が祖母から多額の生前贈与を受けた。

と調停の場で言おうとしてるんだ。

981:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:58:45.31 ID:ZnwXEL5sx.net
弁護士は考えてないの?

984:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:01:55.84 ID:Vhbf1wkB0.net
>>981
弁護士は現時点では考えてない。

982:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:00:06.49 ID:B+5QN0J90.net
>>977
祖母は頭が悪いババアだったんだな
その血を色濃く受け継いだバカ2人に甘いのは、そりゃ血だから仕方ないわ
頭悪い、それをババア直視できないから、バカ2人もだらしなく甘やかしただけ

子供をしっかり躾けるよりも、バカを甘やかして現状維持のが楽だからな
そういう子育てした結果、金遣いザルなバカ2人と
何の矛盾もないわ

996:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:22:24.07 ID:kt1K9bT40.net
>>984
いやそれこそ弁護士入れて誰もが文句言えないようにしなきゃならないところだろう

985:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:08:06.18 ID:Vhbf1wkB0.net
お袋に、お袋自身が損をするから伯父や叔母のことは言うなとは言ってるが、
なんで損をするか分からないらしい。
自分の言ってることを信じてもらえると思ってる。

986:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:08:34.71 ID:7V9C22K+0.net
>>978は何で無視?

978:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:54:40.19 ID:BasONTdJ0.net
>>976
やり方を変えさせろ
つまり全部文書化するとかしろ
感情的な考えを書面にして推敲しろ

990:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:14:02.66 ID:Vhbf1wkB0.net
>>986
すまん。
言ってる意味がよく分からなかった。
具体的にどうゆうことか教えてくれ

992:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:15:44.58 ID:B+5QN0J90.net
>>990
984に書いてあるようなことだよ>感情排して淡々と文書化

987:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:08:57.88 ID:B+5QN0J90.net
>>983
弁護士一択だろその状況

そして、お袋さんが求めているのは「フェア」な配分なんだろ
不当に占有しようとはしてないってことだろ、それはこっちにも伝わったから

だから、弁護士頼む時には
・そういう遺族感情と財産のトラブル案件を数こなしているベテラン
・客観的証拠がない分は無理というシビアな冷静さを持ち、だけども状況鑑みて
 叔母が祖母の生前授与無ければできなかったであろう点を攻められる有能さ
・お袋の名義書き換えについて理屈こねられる狡さ
・兄弟間で泥沼にならないように、上手いエサを駆け引きに使える釣り上手
って、最終地点を目指して人選するといいんじゃないか

991:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:15:19.09 ID:Vhbf1wkB0.net
>>987
俺も仕事がこれから忙しくなるのもあって調停までに弁護士選任は無理なんだ。
日数もないし

993:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:16:43.32 ID:B+5QN0J90.net
日数もないって明日調停じゃないだろが
なんとかすんだよ何とか

988:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:10:13.05 ID:Dko9x6yX0.net
>>983
書式に則った遺言書があるなら問題ない
適正な手続きというのが他の兄弟の同意を得る前ということなら
法的効力を持つ遺言書ならばどうとでもなる

客観的な証拠がないのなら集めればいい
金を無心された形跡、例えば通帳の出金・振込記録を探せばいい
多額の生前贈与を受けたなら納税の義務があるはず
申告していなければ脱税になる
その証拠がないのなら使途から突き止める

どちらにしろ素人には手に余る
調査能力に長けている弁護士を探すべき
感情的になって心証が悪くなることを懸念するならなおさら
母親の苦労くらい理解して力になってやれよ

994:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:19:51.28 ID:Vhbf1wkB0.net
>>988
どっちみち遺産の大部分は手間のかかるものが多いから
母親はそんなに欲しくはないんだ。だからそのことを考えても弁護士は頼まないと言ってる。

遺言書も一応、検認は受けたがそれが有効とされるかは分からないんだ。
どっちみち、勝手に相続協議も経ずに勝手に名義書き換えしたこと自体は印象が悪くなるとは弁護士に言われた。

998:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:23:50.78 ID:Vhbf1wkB0.net
>>988
俺は母親が事実を知ってもらいたいと思って、
そういったことを言うなら弁護士を雇うべきだと思う。
で、そういった証拠を集めるべきだと思う。

だが、遺産の大部分が手間のかかるものが多いから欲しくない。
だから貰う遺産を前提としたらお金がもったいないから弁護士を雇いたくない。
でもどれだけ伯父や叔母がひどいこをしてたか知ってもらいたい!
って言うのがお袋の言い分だ。

997:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:23:31.95 ID:Dko9x6yX0.net
>>994
>印象が悪くなるとは弁護士に言われた
誰が雇った弁護士?
正当な遺言書があって、それを弁護士立会いで確認した時の弁護士?

999:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:24:32.91 ID:Vhbf1wkB0.net
>>997
法律相談の弁護士。

1000:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:25:32.25 ID:B+5QN0J90.net
>>994
お袋さんは、それらのことをぶちまければ、証拠も無しにその証言だけで
叔母と叔父とお袋で3等分の遺産から、そいつらが使ったであろう財産が差っ引かれて
お袋の取り分に還元してくれるはずだと、悪は滅びて正義は勝つんだ!!と

はあそうですか付ける薬ありませんな

1001:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:27:08.58 ID:kt1K9bT40.net
>>1000
というのを、ここの素人ではなく弁護士に言わせろよ

1002:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:28:40.00 ID:Dko9x6yX0.net
>>998
>遺産の大部分が手間のかかるものが多いから欲しくない。
じゃあ相続放棄で相手にしない で解決
最大の目的が
「どれだけ伯父や叔母がひどいこをしてたか知ってもらいたい!」
なら言わせればいいんじゃない?心証悪くなろうが関係ないじゃん

1003:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:30:45.18 ID:Vhbf1wkB0.net
>>1002
手間のかかる遺産がこっちにこられたら困るんだ

◇   ◇   ◇

既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ421
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2:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 23:13:36.50 ID:VGH3P+UY0.net
先ほどのスレの続きを勝手にやらしてもらう。

一応、息子として甘い見方だが、
俺もその傾向があるからわかるんだが、
お袋は人の話を全く聞かないというわけではない。
ただ、納得するのに人より数倍時間がかかるタイプなんだ。
だからなかなかなんで?!どうして?!が結構続いて大変だと思う。

3:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:35:17.00 ID:B+5QN0J90.net
叔父→暴力
叔母→現金引っ張りまくり
お袋→上記二つの証拠持ってない、祖母の愚痴タレだけが根拠

お袋の言い分
「祖母の遺産は面倒なのが多いので要らない!!現金遺産だけ寄こせやコラ!!」
「叔父叔母は、現金放棄して面倒くさい現物だけ引き取れやw」
「現金遺産が幾ら残ってるか知らんが、減ったら嫌なんで弁護士頼みたくない!!」
「調停で叔父叔母のことぶちまければ、調停員が自動的に有利な財産だけ私に回してくれる」

スレ住民「弁護士一択だろアホ」

4:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:35:44.51 ID:Vhbf1wkB0.net
後だしでわるいが、他の相続人が弁護士たててそれでいま裁判やってるが負けそうなんだ。
記録の整合性が取れてるらしいが負けるっぽい。

旅行費用とか進学費用は必要な時に現金でもらってそのまま現金で払ってたみたい

5:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:40:43.35 ID:Vhbf1wkB0.net
相続放棄はもう期限が過ぎてるからできない

6:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:41:23.12 ID:B+5QN0J90.net
面倒な遺産ってなあに?山?

7:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:43:36.78 ID:Vhbf1wkB0.net
山とか不動産とか、あと特定嫌なんでぼかすが、維持に金がかかる動産もある

8:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:43:57.28 ID:Dko9x6yX0.net
面倒な遺産といえば山と古民家だろうな
知り合いに文化財指定されている家を相続した結果
売ることもできない、潰すこともできない、でも修繕は求められるで
どんどん資産が目減りしていくと嘆いてたわ

9:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:46:05.26 ID:Vhbf1wkB0.net
>>8
まあそんな感じだ。

10:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:48:15.42 ID:Dko9x6yX0.net
調停と裁判が同時進行?

12:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:50:29.34 ID:Vhbf1wkB0.net
>>10
YES

俺もびっくりしたけど可能らしいよ

11:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:49:55.92 ID:Vhbf1wkB0.net
あと調停の場で証拠もない親族の悪口を言われるのもめんどくさい相続をされたくないから嫌だというのもあるんだが、
調停済むまでは財産管理をしなきゃならないのもあって、
役場や店子やら色んな関係者と会ったり話し合ったりする機会も多いんだ。
で、その場で伯父や叔母のことを言うのもやめてもらいたい。
相続がどうなるか分からないが、一部手のかかる遺産を相続することも十分ありうる。(できるかぎり減らしたいが)

今後付き合い続けていく相手に変な色眼鏡で見られたくない。

14:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:54:02.34 ID:Vhbf1wkB0.net
>>11
元々仲が悪いことを知ってる相手は、お袋がすごい勢いで悪口(お袋に言わせれば真実)を言ってるのを見て、
こりゃ仲が悪くなるわ。どっちもどっちだと思うし、

何も知らない相手は、
ああ、これは距離を取りたくなる。と思うだろうなと俺は思ってる。

15:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:55:54.52 ID:Vhbf1wkB0.net
>>14
お袋も年だから俺達がその遺産を管理したりするときに俺や俺の子供も同じ目で見られたくない。
お袋が悪口を言ってるときに止めてはいるがなんとなく俺も同じ仲間と思われてる印象を受けてる。

17:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:58:31.01 ID:Vhbf1wkB0.net
叔母は弁護士を付けてきてるから、ほんと変なことは言わないほうがいいと思うんだ…

13:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:51:33.50 ID:B+5QN0J90.net
>>3に書いたのでお袋の言い分OK?w
あと、遺言書いてもらったから書き換えちゃった遺産てやつは
駐車場みたいな管理ラクラク定収入が見込める奴って理解でいいのか

16:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:56:55.19 ID:Vhbf1wkB0.net
>>13
おK(笑)

そうだな。基本誰もがほしいと思う遺産だ。

18:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 01:04:00.46 ID:Vhbf1wkB0.net
>>3
ちなみに伯父の暴力は俺は本当かは知らない。

19:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 01:20:15.22 ID:B+5QN0J90.net
お袋何歳?まだ30年はくたばらん感じ?

となったら、出来ることは話の通じる若い者親戚間で
この泥沼劇を共有化して、子孫の代でも拗れないよう立ち回るしかないね

お袋の言い分はこうだが、それは祖母に構ってもらえなかった憤りなわけであり
その結果、甘やかしてもらった叔父叔母がどうしても憎く見えるようなんだ
俺らの代では、親世代のトラブルは無関係にして面倒遺産を何とか片付けようって

もうババアはほっとくしかないよ
それよりもお袋はこうだが俺らの考えは違うってことを十分周知するのが良い

20:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 02:39:49.38 ID:Vhbf1wkB0.net
まだまだ口は達者。
いろいろガタは来てるがな。
お袋が死ななきゃ俺に相続権はないから調停に出れない。

仮に相続した財産の店子やら役所の手続きもお袋がいなきゃ何もできないし、
お袋がいないのに勝手に俺がアポイント取るわけにもいかないから無理。

21:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 02:51:27.95 ID:qVvQf3Wja.net
代理人がついている相手方に対してこちらはつけないで臨むのは戦場に丸腰で行くのと同じ
それくらい専門家と素人の差はあることをまず認識すべき
ほんとに負けるよ

22:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 03:10:52.76 ID:Vhbf1wkB0.net
>>21
こんな時間までありがたい。
多分、お袋は私は相続をしなくてもいいんだもん
多く取りたいわけじゃないんだもん。
だから嫌って言ってればいい!!

みたいな認識なんだと思う。
俺もあまり財産が欲しくないなか負けるというのが具体的には想像ができないってのがある。

23:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 05:26:13.64 ID:kQXmiQRd0.net
母親の人となりはもう充分なんで書かなくていい
余計な描写ばかり丁寧で、こんだけレス消化しても要点まとめられないのは親子共々同じレベルってことに気づきなよ
つまり端的に話せない者同士で説得とか無理

調停一回目を母親の好きにさせて失敗経験を積ませてでも、相談者はさっさと弁護士の当てをつけるべく動き始めるべき
伝がないなら今週のうちに法テラスに電話、内容を手元に書き出して整理してから掛けろ
テンプレがほしけりゃ適当な事務所のホームページから落として埋めろ

24:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 06:14:07.67 ID:LhIMT5mC0.net
結局お前もお前の親もどうしたいのかよくわからないんだしどうにもならないのでは?都合の良いものだけ相続したい、ついでに今までのうっぷんを晴らしたい、ってだけでしょ?

27:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 07:18:27.50 ID:Vhbf1wkB0.net
>>24
俺と母親は相続では基本、今までこちらが仕方なく負担した諸々だけ返ってくればおk
現金をくれるっていうならもらうけど、基本いらん。

で、相続以外では、
俺は調停でも調停以外の場でも、
たとえ事実であったとしても現状だと証拠がないことは悪口を言ってると捉えられていいことがないから言わないでほしい。

お袋は、なぜか、証拠がなかったとしても私が言ってることはみんなに信じてもらえると思ってる。

だから、証拠がないものを言っても信じてもらえないということをみんなにこのスレに書いてほしい。
どうしても言いたきゃ金がもったいないなんて言ってないで弁護士雇えって書いてほしい。

25:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 06:46:27.25 ID:FTXlVjLY0.net
>>22
お袋さんが遺産をいらないって思ってるなら相続放棄しちゃえよ
そうすりゃ面倒な遺産ごと放棄できるだろ
お前に下心があるからややこしくなるんだよ

26:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 07:06:05.17 ID:Vhbf1wkB0.net
>>25
いやだから、相続放棄に関してはもう期限がすぎてるから無理なんだって

28:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 07:24:13.79 ID:Vhbf1wkB0.net
>>3
こうゆうが書き込みはありがたい
お袋に見せたらちょっと動揺してたw

まあ有利な財産だけ欲しいってのはちょっと違うが。
こちらは基本的に今まで相続財産の管理にこちらが負担したものを返してほしい。
で、現金とかはくれるっていうならもらうけど、別にそこまで欲しいってわけでもない。って感じだ

3:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 00:35:17.00 ID:B+5QN0J90.net
叔父→暴力
叔母→現金引っ張りまくり
お袋→上記二つの証拠持ってない、祖母の愚痴タレだけが根拠

お袋の言い分
「祖母の遺産は面倒なのが多いので要らない!!現金遺産だけ寄こせやコラ!!」
「叔父叔母は、現金放棄して面倒くさい現物だけ引き取れやw」
「現金遺産が幾ら残ってるか知らんが、減ったら嫌なんで弁護士頼みたくない!!」
「調停で叔父叔母のことぶちまければ、調停員が自動的に有利な財産だけ私に回してくれる」

スレ住民「弁護士一択だろアホ」

29:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 07:24:49.38 ID:Dko9x6yX0.net
>>27
>記録の整合性が取れてるらしいが負けるっぽい。
>弁護士雇えって書いてほしい
何度も何人もそう書いてるだろうが
お前こそちゃんと理解しろよ

31:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 07:57:01.35 ID:Vhbf1wkB0.net
>>29
俺は親族の悪口を言いたいなら弁護士雇えとは思う。
言わないなら弁護士を雇う必要性についてはいまいちメリットが実感できない。
(相続放棄ではないが相続放棄みたいな状態を望んでるから)

33:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 08:15:34.38 ID:Vhbf1wkB0.net
>>31
みんな相続調停にばっかり気がいってるが、前にもちょっと書いたが
一番はもちろん調停の場で証拠のない悪口を言わないことだが、
調停以外の場でも人格が疑われるから親族の悪口は言わないでほしいんだ。
普通に悪口言ってるやついたらやべぇって思うだろ。

一応、弁護士雇う覚悟がないなら事実であっても証拠がないことは言うなっていうのは少し理解してきた模様

30:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 07:45:48.34 ID:B0ejscNa0.net
お袋を説得してくれ!て言うけどさ
お前も大概だからな。

>現金とかはくれるっていうならもらうけど、別にそこまで欲しいってわけでもない。って感じだ
これのどこが「有利な財産だけ欲しいってのはちょっと違うが。 」になるの?

32:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 08:10:29.19 ID:Vhbf1wkB0.net
>>30
うまく伝えられなくて悪いが、
有利な財産だけくれるって言うなら貰うけど、
それをもらえなくても文句は言わない。
調停の場で有利な財産だけよこせと主張するわけではない。
現金だと分かりにくいがたとえば株の相続という形でこちらが負担した経費を相殺ってなった場合、
多分、本来うちが負担した経費より多い評価額での相続となるんだ。
値動きのリスクとかもあるし。
それに相続財産の管理は実際に払った費用だけじゃなくてこっちの手間と時間も取られてる。
その手間と時間をまったく評価されないかめっちゃ評価してくれるかはしらないけど
その手間と時間に対して評価してくれるなら金融資産で評価してくれってことだ。
金融資産で評価してくれないなら、手間と時間は評価してくれなくていい。ってことだ。

有利な財産だけ欲しい!っていう業突く張りな感じではないんだ・

34:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 08:18:39.34 ID:Vhbf1wkB0.net
お袋が弁護士をたてなきゃ悪口言うなということを理解してくれうれしい。
ここで相談したかいがある。
みんなありがとう。

あとは聞かれてもないのに第三者に悪口言うのをやめて欲しい…。

35:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 11:44:04.87 ID:0/TbwvZ20.net
こんなん雑談こえてるわ
雑談をこえた本格的相談は別スレでやらんかね
ここ、ただの雑談よりキチガイとかメンヘラの相談多すぎてなあ

36:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 12:14:16.39 ID:k4VCM5Rya.net
真相は、わからんちんのお袋だけ相続税対策チームからハブられてただけでは?
古民家らしき面倒不動産があるから、その保護義務もあるから、
とにかく現金資産を守るため、孫の教育費等の合法手段で叔母がせっせと
現金移動させておいた可能性高い
そして叔父は現金握りしめてる強突張り祖母を、大声出しつつ説得してさ(笑)

祖母とお袋は低レベル同志だから、相続税回避作戦に入れなかった可能性が高そうだ
面倒不動産の負担は、三兄妹でバランス取りつつ分け、相続税対策に働いた役得分はあるかもしれんが
お袋だけ負け組遺産って落ちでは無いんではないかなあ(性善説
叔母が弁護士いれてるってそういうことだろ?

37:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 12:15:28.82 ID:9sbW9FcAa.net
「負ける」とは自分側の主張が認められず相手方の主張が認められる結論が出されること
調停もこのまま埒が開かなければ裁判に移行する可能性があるが、そうなれば弁護士なしで進めるのは負け戦
経験豊富な弁護士相手に、裁判所にこちらの言い分を認めてもらえるレベルの論理的な弁論ができる自信があるなら本人訴訟でやればいいけど。貴方達に効果的な準備書面とか書けるのかな?
裁判で負けるということは、相手方の認められた主張を実現するために法的に強制力を行使されるということ(差押えとかいろいろ)
そして代理人(弁護士)は調停の段階からつけておくのがこういうケースでは強く推奨される

39:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 12:20:51.26 ID:9sbW9FcAa.net
追記
財産そんなにいらない、負担を減らしたいだけ、というのも主張だから、もし負けたらそんなささやかな言い分すら通らないことになる
じゃあどうすれば通るの、となったときにそれを考えてくれるのが代理人

40:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 12:21:00.56 ID:k4VCM5Rya.net
あと、現代日本の調停について
大岡越前みたく義理人情でお上がやっつけてくれると激しい思い込みなんかして
江戸時代じゃないっつの!
しかもあれフィクションだろ!
どんだけ幼稚なん頭の中身?
息子の気苦労察するよ(笑)そしてお姉さんもね


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