その神経が分からん!part439
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1547696057/


786:おさかなくわえた名無しさん:2019/02/04(月) 04:13:13.00 ID:SzfuSVUI.net
浮気されて離婚された同僚(男)の精神がわからん

同僚の奥さんが浮気をして、相手のことが本気で好きになってしまったらしく、離婚を申し出てきたらしい。
そこで友人からアドバイスを求められたのだが

・証拠を確保しろ、奥さんと浮気相手のやりとりのスクショを撮れ
←やりとりが生々しすぎてスクショを撮るのを断念。奥さんその間にラインやメール全て初期化、浮気の証拠消える

・証拠集めは興信所に任せて、お前は何も準備していないように振る舞って油断させろ
←奥さんの「浮気した」の一言を録音したくて、不自然な問答を奥さんとする。奥さん怪しんでさし当りのないことしか返さず。

・親権取りたいなら子供を連れて実家帰れ
←実家や会社への根回しを終わらせるものの、絆されて実家に帰るのを躊躇してる間に奥さんが子供連れて実家に帰る

・奥さんとは感情的にならず事務的に接しろ。やりとりは全て記録の残る方法で。
←奥さんに暴/行。奥さんは警/察に相談。同僚が注意される

・これ以上やるとストー/カーで訴えられる可能性があるから、弁護士経由で法廷で話し合え
←電話、メール、様々なSNS経由で奥さんに接触し、全てブロックされる

・とにかく弁護士に相談しろ。相性あるから何人か回って一番いい人に頼め(奥さんの浮気カミングアウトの時点からこのアドバイスをしてた)
←(上記の全てをやったあと初めて弁護士に相談)1人目の弁護士にこれまでの経緯を説明するも怒られたため断念


別にこっちのアドバイスを全部聞く必要はないし、同僚の人生だから勝手にしろとは思うけど、どうしてこう全て逆のことをやって自分を窮地に追い込むのか…その神経がわからない…
そしてその愚痴を散々聞かされる身にもなってほしい…

787:おさかなくわえた名無しさん:2019/02/04(月) 04:19:21.11 ID:SzfuSVUI.net
>>786
友人兼同僚なので、友人=同僚です。

788:おさかなくわえた名無しさん:2019/02/04(月) 04:43:15.80 ID:Wgp+9NkV.net
浮気して離婚するようなら子供なんて邪魔なだけだろ
旦那に押し付けていくのが一番じゃんか
ほんとに奥さんが原因なのか?
そのやり取りからして友人がホントのこと言ってるのかどうかも怪しいぞ

789:おさかなくわえた名無しさん:2019/02/04(月) 05:01:02.34 ID:SzfuSVUI.net
>>788
奥さんが間男と電話している時の音声が車のドラレコで撮られてて、その中で言ってた。(浮気を証明する唯一の証拠がこれ)

間男はバツイチで元の奥さんとの子供と一生会えないらしく、子供が欲しい。奥さんは旦那への愛はないが子供への愛はあるのと、奥さんの両親が孫大好きで旦那へ親権を渡すことは避けたいらしい。

同僚が嘘をついてるかもしれないというのは同意。
ただ今更嘘をついていようがいまいがここまで後手に回ってるし、どうしようもないんじゃね?というのが素人ながらの率直な感想

790:おさかなくわえた名無しさん:2019/02/04(月) 06:54:24.92 ID:0sIi0HxH.net
>>786
この行動や性格は浮気されて当然じゃないかと言いたくなるような人だね
男同士の友人としても係わりたくない人だよ
こんなのに相談や愚痴で付きまとわれる貴方も気の毒としか

792:おさかなくわえた名無しさん:2019/02/04(月) 10:43:58.42 ID:BzCIQ30E.net
>>786
同僚は幼稚な人だね。そしてあなたを舐めてる。だから平気で愚痴れるんだよ。
これからも同僚の痰壺でいるつもり?もしかしたらいつの間にか記憶改ざんして、あなたのせいで上手くいかなかったなんて言われるかもしれないよ。

791:おさかなくわえた名無しさん:2019/02/04(月) 09:42:23.73 ID:T/DojwFT.net
>>786
散々愚痴を聞かされたんなら、ここらでガツンと助言したのに全部真逆な事をして可能性を潰したのはお前だって言ってやったら?

個人的には、そもそも子供を引き取って、家事子育てできんの?って、聞いて欲しいや。
何の準備も覚悟も無いとみた。

804:おさかなくわえた名無しさん:2019/02/04(月) 12:45:10.80 ID:SzfuSVUI.net
>>791
レスありがとう
一応会社の中で同期だしこっちが法務系やってるから聞いてくるんだろうけど、もうアドバイスしても無駄かなって気がする(他の同僚曰く「俺はもう何もしない」と)
ただ名誉のために言っておくと、親権は本当に欲しいらしい。奥さんは浮気のために体調不良の子供を実家に預けたりする一方、友人は離婚後に備え社内の託児サービスに話を聞きに行ったりしていたから(ここまでしておいて絆される方も絆される方だが…)

休憩の時に「子供に会わせてくれないことで慰謝料の増額できるかな?」と聞いてきたから「ついこないだ暴/行した上でネトストしてるんだから怖いから会わせたくないって言われても仕方ないだろ」と言ってみた
凹んでたみたいだけど、よくわからん…

◇   ◇   ◇

その神経が分からん!part442
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1552501136/


137:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 02:26:55.58 ID:Ik9mnWuD.net
離婚調停中の友人
奥さんが離婚を前提に子供と実家に帰った。
(事の発端は奥さんの浮気が旦那にバレた)
奥さんは子供に会わせてくれない。

ということで、離婚を前提とした調停で、子供への面会交流を訴えた友人。

調停員も友人寄りで、無事に面会交流が認められた。
「お互いに連絡を取って期日や条件を話し合いましょう」ということで、お互いに連絡を取り合うことになったのだが、友人が奥さんを煽る煽る。

「子供を勝手に連れて行って会わせないとか自己満足にもほどがある」とか、奥さんが場所(旦那実家)に難色を示すと「自分は実家に連れて行ってるのにこっちはダメとかわがままだな」とか

こっちは法律系の仕事してるから、その相談には乗ってるけど
「こんなメール送ったら喧嘩になるからやめろ」って言ったら「もう送っちゃった」ってアホか

せっかく調停員味方につけたのに調停員の心象悪くするようなことするなよ!そしてメールの文面の相談しておいて勝手に送ってんじゃねーよ!
「奥さんがわがままで可哀想な旦那」な夫婦から「奥さんが浮気に走るのも納得なクソ旦那」にされたら色々めんどくさいんだよ!

140:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 06:18:41.95 ID:xiAX/9Bf.net
>>137
前にも離婚調停で押すなよ押すなよ言ってるのに押しちゃう友人って話を読んだけど同じ人かな

147:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 08:07:32.95 ID:l0afWd1I.net
>>140
そうそうその友人とその時書き込んだ者

そのあと弁護士見つけて調停にいった。

ただ、金銭的な事情とかから、弁護士が完全に代理するわけではなく、たまにアドバイスをもらう程度の契約らしい。

多少文句や皮肉を言いたくなる気持ちはもちろんわかるけど、奥さんが調停員から見て悪者になっている以上、いわば「可哀想な旦那」になってないといけない。
だから、事務的に事を進めて、奥さんがおかしな事を言ってきても反応せずに、記録をして、奥さんの異常性みたいなものを調停員に示さないといけない…って言ってるのに!

あと、友人の名誉のために言っておくと、モラハラとか義理の実家の嫁いびりとかはないはず。
他人同士だから多少気を遣いあったりする面はあったとは思うけど

139:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 06:08:37.18 ID:GCk1kRrd.net
>>137
不貞行為はイケナイ、けれどクソ旦那の可能性もありそうだよね
結婚生活中も煽りメールみたいなモラハラ発言&クソ義実家だった場合は奥様に少し同情するわ
もう送っちゃった(テヘ な言い方ならモラハラ臭すごい
調停員の心象悪くなるなんて素人でもわかりそうなのにやらけしてるあたり、子供の面会よりも奥様に嫌がらせしたいように見えるね

141:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 06:50:47.25 ID:e5pH1TPm.net
>>137
浮気された上に子供まで連れていかれたらそりゃ文句だって言いたくなるでしょ。
言ってる事はごもっともな事だし。これが煽りに見えてしかも浮気されるのも当然みたいなレッテル貼られて可哀想

148:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 09:22:16.27 ID:Up6Wpynh.net
>>137
そんな糞男に入れ知恵するおまえの神経もスレタイだな
奥さんに援護射撃してこいよ
不貞行為が肯定されるわけじゃないが原因はその糞男にあるわ

150:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 09:31:40.97 ID:pSjHAn8n.net
>>137
> 「子供を勝手に連れて行って会わせないとか自己満足にもほどがある」
> 「自分は実家に連れて行ってるのにこっちはダメとかわがままだな」

至極もっともな言い分だと思うんだけど、こんなんでクソ旦那とか言われたら立つ瀬がなかろう
アメリカだと勝手に日本に子供を連れ帰った女どもが写真付きで誘拐犯として国際指名手配されてるし
指名手配されてるのにアホだからグァム行って逮捕されたりしてる
離婚の原因には関係なく(DVや虐待はもちろん除く)嫁が子供を勝手に実家に連れて帰って
「会わせない」とかの言い分がまかり通る日本が遅れてんだよ
だから養育費も踏み倒されんだよ

151:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 09:49:39.11 ID:You8E0A+.net
>>150
自分が糞男だって言われてるような錯覚に陥った?

153:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 10:18:36.61 ID:1MMOy2Dm.net
前回の話見てる限りクソ旦那だと思ったわ
友人の話もろくに聞かずに暴走するから
嫁なんてカスとしか思ってなさそう

152:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 10:14:50.15 ID:av6X7VkO.net
凄い的外れな煽りしてどうしたいんだろうw
そんなんで怒るのは中学生くらいまでですよ!

155:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 11:11:36.54 ID:pSjHAn8n.net
>>151-152
ということはオマエラはこの主張がおかしいと思ってるわけ?
> 「子供を勝手に連れて行って会わせないとか自己満足にもほどがある」
> 「自分は実家に連れて行ってるのにこっちはダメとかわがままだな」
>>137が怒ってるのはこの内容自体じゃなくて
「せっかく調停委員を味方に付けたのに腫れ物に触るような真似しやがって」と
怒ってるのは理解してるけど、旦那の気持ちもわかるし、このフレーズだけで
クソ旦那とか言われるような環境は日本だけ、って話なんだけど

馬鹿には難しいか?

156:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 11:26:50.37 ID:You8E0A+.net
>>155
まずは自分が馬鹿ってことを自覚してから考えてみよう
がんばれ!

158:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 11:51:47.75 ID:pSjHAn8n.net
>>156
出たよお得意の朝鮮論法(橋下徹の十八番)
「あたしは馬鹿です」って言ってるのと同じだって気付けよ

157:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 11:45:31.91 ID:G2zkktn8.net
>>155
横からすまんが、まぁこれは男と女の立場でかなり意見(というか捉え方?)が違ってくると思うよ
男の立場で擁護すれば当然>>151みたいに短絡思考で絡まれるのは目に見えてるわけで…

158:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 11:51:47.75 ID:pSjHAn8n.net
>>157
だよね。>>156のレス見ても全然話が通じないってわかるし
頭使わないでどうやって生きてんだか、ウミウシかよと
まともにレスして時間損したわ

160:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 12:03:26.44 ID:pSjHAn8n.net
DV夫あるいは虐待父という前提がないのに

> 「子供を勝手に連れて行って会わせないとか自己満足にもほどがある」
> 「自分は実家に連れて行ってるのにこっちはダメとかわがままだな」

これ読んでクソ旦那だと思う馬鹿共の神経が心の底からわからんわ
そして攻撃対象としてロックオンすると昨日の話まで持ち出して認定するアホもいるし

頼むから全部わかってわざとやってるんだ、単に底意地が悪いだけだってって言ってくれ
ガチでそんな人間が生きているとは信じたくないわ

168:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 13:44:27.02 ID:GCk1kRrd.net
>>160
原文ママだとしたら、吐き捨てるような言い方は冷静さに欠けるよね。嫁が旦那側の要求に応じないにしろもうすこし言い方やり方があるでしょう。
破れ鍋に綴じ蓋夫婦だったんじゃん?

161:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 12:24:52.67 ID:av6X7VkO.net
>>155
アンカ付けなかった自分が悪いと思うけど>>152>>151に対して言ったのです。

170:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 14:04:30.47 ID:pSjHAn8n.net
>>161
そうだったのか。失礼しました。そして安心した
>>151はわざとやってんだろうね
>>163
上にも書いたけど「調停中にわざわざ」ってのはわかるよ
言いたくてもそこはグッと我慢しろよって話だよね

163:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 12:58:08.16 ID:yRW+KldT.net
このスレは神経分からんスレだからな、調停中にわざわざ調停員からのイメージ悪くなる煽りメール送る事の神経が分からんって事だろ。

まあ正直、不倫しといて勝手に子供連れて実家に帰った妻の方が神経分からんけど。

169:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 13:45:15.91 ID:+UNp5LoT.net
不倫してさっさと子供連れて家出た→旦那や結婚生活に対して未練はなさそう→旦那にそもそも愛想尽かせてた可能性→人の話聞かないっぽいしモラハラ旦那だったのでは?
みたいな連想ゲームかね
さっさと話をまとめるためにも終わるまで嫌味は控えたらいいのにね

171:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 14:05:52.60 ID:oU+64mX0.net
>>163

137だけど荒れさせてごめん
163が言ってくれたことが言いたかった事
「どんな理由があろうと婚姻関係が破綻していない状態での不貞行為はNG」だから、奥さんに同情する気はさらさらない。

今回も、調停員も旦那にDVやモラハラなどの帰責事由がないことを理解した上で、面会交流を奥さんに促したんだと思う。

その上で、相手と同レベルに落ちるような真似をすると、調停員の心象が悪くなって今後の調停やらに差し支えるし、奥さんが一方的に子供の面会交流を反故にするかもしれない。

仮に裁判になって面会交流権や親権が旦那側に認められても、直接強制して子供を旦那に無理矢理会わせる事はできない。

「試合に勝って勝負に負けた」的な展開にならないように、ここは堪えて冷静になるべきという助言をさせていただきました。

172:おさかなくわえた名無しさん:2019/03/16(土) 14:17:09.92 ID:pSjHAn8n.net
>>171
それはわかるんだけど、あなたが引用した旦那の文面だけ見てクソ夫とか書いてる人がいたので
それについて書いたら元レスの主旨から外れてしまったね、スマンかった


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