その神経が分からん!part445
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1557374308/


527:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 00:42:31.17 ID:d0Q59bbg.net
「明日ヒマ?」といきなり聞いてくる奴がスレタイ
信頼できる数少ない親友であれば優先的にヒマだけど、
それ以前に信頼できる人は先に用件を書くもの
(例:明日、Aと飲みにいくけどお前ヒマ?)

いきなり「ヒマ?」と聞いてくるのは、
先に用件言うとほとんど断られるパターンだから
(例:引っ越し手伝ってほしいんだけど、ヒマある?)
それで拒否られても元々聞いてきた側に起因する問題

でも万一「ヒマだよ」と答えたあとに用件(引っ越し)伝えて、
そこで改めて拒否られた場合は、
「ヒマなのになんで来れねえんだよ!」と責任の一部を相手に転嫁できる
聞かれた側にとってはたまったものじゃない
当初の予定通りヒマを満喫するだけなのに、
なぜか引っ越しの手伝いを断ったというモヤモヤやイライラが残る

528:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 01:16:04.60 ID:7dXkA3nZ.net
イマドキの会話法なら、要件の軽重つか面倒かけるかけないをぼかして探りを入れるには手頃な切り込み方だからな
遊びの誘いも依頼もまずはこれ!つーテンプレを崩さないと、この手のウザさは解消せんな

529:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 01:37:27.92 ID:BSpHG5j1.net
普通はまず、
ご多用中恐れ入ります、
とか、
忙しいところ悪いけど、
と言ってから要件伝えるのでは?

530:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 01:40:29.28 ID:7dXkA3nZ.net
>>529
それをかしこまってるとか堅苦しいとかpgrするのがイマドキのセオリーだから

531:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 01:44:49.55 ID:7dXkA3nZ.net
つか、それが丁寧な態度だと信じて疑わないからね
「あり寄りのあり」とか「フツーに美味しい」とか、むしろ無礼なのに、勘違いしてる

532:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 01:51:41.15 ID:d0Q59bbg.net
>>529
そこまでへり下らなくていいから、先に用件言えという単純な話だよ

酷いのになると何か月も先の三連休がヒマかと聞いてきて、
その時にならないと分からんと答えたら、
相手は地元(遠距離)の結婚式に出席するからシフト代わってほしいとのことだった
何か月も先のことなんか分からんと何度言っても、
「だからその日に予定入れさせないように今から先手打ってるんだけど」
当然お断りした

533:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 02:50:26.57 ID:4mNc5QwF.net
「いついつ暇?」「なんで?」「◯◯行こうよ」「予定確認していつまでに返事するわ!」
友人相手なら最初に用件なくてもこんなもんで返せるんじゃないか
仕事関係の人間だとそんな連絡基本ないけど、要件聞いて断るなら断ればいいのでは
1往復増えるから手間なのはわかるけどそんなに気になるか?

534:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 03:24:33.89 ID:d0Q59bbg.net
>>533
気心知れた親友同士だったら基本的に最優先だから問題ないけど、
ランクの劣る層(会社の同僚、めんどくせえ身内や家族)は別よ
優先順位や損得勘定まで考慮しなきゃならんから
たとえヒマであっても断らなきゃならない場合がある
だから先に用件言えと言ってるの

535:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 03:31:59.90 ID:4mNc5QwF.net
>>534
用件が最初にあろうがなかろうが、断る内容なら断るんでしょ?
「明日引越し手伝ってほしいんだけど暇?」→いいえ
「明日暇?」「なんで?」「引越し~」→いいえ
用件聞いてから断ると用件聞く前に断るより損するって事?

536:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 03:40:21.14 ID:d0Q59bbg.net
>>535
用件言わない相手に俺が「用件は?」って聞いたら、
多少なりともそれに関心があるとカン違いされる恐れもあるじゃん
「おまえが聞いてきたから引っ越しの用件伝えたのに、
 断られるなら最初から言うんじゃなかった」という輩もいたからな
いやおまえそもそも最初から言ってねえだろと

537:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 03:51:10.24 ID:4mNc5QwF.net
>>536
はー、そんなわけわからん奴もいるのか
自分が思ってる以上に周りに面倒な人が多いようで簡単に言ってすまんかった
暇だろうが予定あろうが内容次第だしさっさと言った方が話しつくのも早いのにね

538:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 04:13:20.56 ID:HyOOMMrX.net
会社の人: 明日暇?
自分: 要件は?
会社の人: 要件て何だよww堅苦しいのぉw で明日暇なのかって聞いてるんだよw

自分: 何か頼み事あるのですか?
会社の人: 暇かどうか聞いているんだよwどうせおまえ暇だろw

自分: 暇ではないです
会社の人: おまえ明日何するの?w 言ってみろw そんなに重要な事あるのかよ
会社の人: どうせ暇なんだろw

539:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 04:23:02.49 ID:UdyaTv7d.net
知り合い「明日暇?」
自分「なんで?」
知り合い「質問に質問で返すな!」

こんな奴もいるからな

540:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 04:37:20.90 ID:vnZYNUvO.net
>>538
いじめられっ子みたい

541:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 06:35:26.17 ID:Re2i3UOV.net
>>537
あすヒマ?で要件を後出ししする人は多いよ
先に要件を言えと言っても
ヒマかどうか聞いているんだ、ヒマか?
先にヒマという言質を取って逃がさないの

過去ログでも何度かこの話題があった
そして明日ヒマ?の聞き方が悪いとは思わないという人が出てきたよ

542:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 07:06:19.97 ID:7WSGiECZ.net
要件を言わない人に対しては
暇じゃないの即答でええやろ

543:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 07:17:35.64 ID:6nqAwtyl.net
>>542
どんな用事があるの
そんなの断って

ブラック企業のパワハラモラハラ上司

544:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 07:23:01.37 ID:7WSGiECZ.net
>>543
一瞬なにを言ってるのか意味がわからなかったよ…

無礼を通り越してキチガイだなぁ
そんなのが身近にいたらと思うとゾッとする

545:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 07:35:36.08 ID:UHuHtb9S.net
明日ヒマ?
の問いかけには、必ず都合が悪いと答えることにしている。

546:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 08:49:31.82 ID:WJkBGfSM.net
明日ヒマ?=明日俺の都合に付き合え

だからな
こっちの主張は聞く気無い

547:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 08:57:07.32 ID:6qjhQV7W.net
ママ友にヒマって答えると手伝え系になる事があるから
溜めまくった家の事やろうと思ってるんだけど、何かあったー?
って返してたら
「○○さんのお家ってピカピカなの?○○さんはいつも家事してるって言いふらしてる人から聞いたんだけど」と町内会の人に言われた。

552:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 13:26:02.12 ID:6VZQskLi.net
>>536
最初に言えない用件なら無理ですね。
一応は聞きますが、引き受けるかは内容によります。
って、前置きする。

553:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 13:32:40.95 ID:PrVy0a41.net
言えない用件~は喧嘩腰すぎるような
用件次第ですね、でいい

554:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 15:10:43.47 ID:HyOOMMrX.net
かなり暇だけど絶対に手伝わない
でいい

555:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 15:49:49.72 ID:DhUYLPLP.net
むしろヒマですけど休日あなたに付き合う気はありませんがいいな

556:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/18(土) 16:34:29.23 ID:CisQ0P1t.net
昔、実際にあった会話(一部うろ覚えだけど)

「明日の土曜日って暇?」
「暇だよ」
「じゃあ引っ越し手伝って」
「日給2万円くれるのなら喜んで」
「なんでおまえに金払わないといけないんだよ」
「なんでおまえのために休日潰してタダ働きしないといけないんだよ」
「友達だろ」
「友達をただで利用しようなんて奴は友達じゃない」
「おまえの引っ越しのときも手伝うからさ」
「おれはちゃんと金払って業者を雇うから必要ない」
「ケチな奴だな、もういいよ!」

なんでこの流れで俺がケチ呼ばわりされなきゃいかんのだ

588:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/19(日) 06:32:50.81 ID:7vS2MfjR.net
>>556
会社の先輩や上司が「明日暇か?」って言ったら
用事があろうが時間を作るのは常識だよ
皆そうやって来たんだから
俺ら会社だけではないと思うが、
後輩の分際で頼みごとを断ったら
…いや命令を断ったら、嫌がらせやいじめで「次こうなりたくなかったらわかってんな?」って感じで威圧するよ
名門野球部とかでもそうでしょ?
先輩に逆らうことは絶対許されない世界
それに似た感じで、しっかり行った就職活動でついた会社は(一次面接二次面接と面接もしっかりしてる会社)
縦社会もしっかりしている
後輩が先輩をたて 指示に従うのは社会常識

中小企業や小さな工場みたいないい加減なマニュアル会社は知らないがな

590:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/19(日) 07:11:55.99 ID:JgR3orlr.net
>>588
釣り針と餌がでかすぎて、それじゃクジラも釣れないわ

593:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/19(日) 08:16:11.99 ID:U6gcYERT.net
>>588
つまりちゃんとした会社にはマニュアルでパワハラを推奨しているってこと?

596:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/19(日) 08:37:47.54 ID:dBfoifHS.net
>>588
うち一部上場企業だけどそんなパワハラは会社が認めないわ

597:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/19(日) 08:40:53.62 ID:U6gcYERT.net
>>596
>>588のは「僕の考えたえらい会社」だからなw

605:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/19(日) 12:05:11.48 ID:XD9iuTrv.net
>>588
脳内一流会社に勤めているニートが書いてそうだな。

610:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/19(日) 13:36:29.90 ID:7IFqCv9U.net
>>588
ちょっと前(とは言っても前世紀か)までだと、本当にそう言う会社はあったな
製鉄、石油、財閥系商社…今の若手でもその手の企業の社員は古い常識と考え方受け継いでて、唖然とすることがあるな

614:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/19(日) 22:39:00.28 ID:0CK14Fmx.net
一部上場企業の全てが良い会社というわけではないけれど
少なくとも中小零細企業よりは
働く人の人間性も待遇も良いと思います。

616:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/20(月) 01:55:23.91 ID:pyoEEyS5.net
>>614
中小か上場かだけで人間性を語るなんてかなり人間性が疑われる発言だな

618:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/20(月) 06:23:44.01 ID:C7Cn4wc7.net
>>614
一部上場に中途で入って数年間在職した
待遇はよかったけど人間性は最悪だったよ

足の引っ張り合いが酷かった
村八分行為も多かった
鬱に追い込まれ何度も休職する人がいた
パワハラ行為を見逃す無能人事部
パワハラ上司を擁護して被害者の部下を自首退職に追い込む人事部

601:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/19(日) 09:41:52.55 ID:0kgo+rJE.net
>>596
一部上場くらいで何偉そうにしてんの?
偉ぶるのは全部上場してからにしろよw

604:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/19(日) 11:22:59.89 ID:PZFbgt0i.net
>>601
これたまに本気で言う奴いるんだよな…

606:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/19(日) 12:05:29.34 ID:kaskLlzN.net
>>601
そういう発想か、面白い!

608:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/19(日) 12:14:48.66 ID:0kgo+rJE.net
あの有名なコピペを知らん人がいるとは(重ねボケだったらゴメン)

609:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/19(日) 13:35:02.00 ID:G8vMYG60.net
>>608
ごめん知らないわなにそのコピぺ
よかったら教えてくれる?

612:おさかなくわえた名無しさん:2019/05/19(日) 14:52:15.43 ID:0kgo+rJE.net
>>609
「知らん人がいるとは」じゃなくて「知ってる人がいないとは」と書くべきだったゴメン

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 /    ,(●) (●)、\
 |       (__人__)    |   パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
 \     ` ⌒´   /     全部上場するのはいつ頃でしょうか?
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||


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