スレ立てるまでもない悩み相談 161【既女】
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248:可愛い奥様:2019/03/08(金) 12:16:48.90 ID:ncwTsxqK0.net
住宅ローンの連帯保証人になることについて相談です。
夫婦とも30代半ば~後半、結婚7年、子なし、犬がいます。
今はペット可の賃貸マンションに住んでいますが、ペット可だけあって他の条件が悪いです。
(駅から遠い、建物が古く生活音がうるさい、二重窓ではなく寒い、水回りや給湯器などの設備が古い、そのわりに家賃が高いなど)
貯金がそこそこ貯まったので、家を買おうという話になり、夫に連帯保証人になってほしいと言われました。

保証会社を使って保証金を払えば連帯保証人は不要なのでは?と言うと、
夫は一人で何千万の借金を背負うのに、私は名前も貸してくれないのか?
俺を信用していないのか?と言われました。
また、「俺を信用してくれない人と一緒にいる意味がない」
「お互いにそれぞれの将来を考えるとほうがいいのでは」などと、離婚をほのめかすようなことも言われました。

夫に離婚を言われたのは今回が初めてではなく、結婚直後と、犬を飼い始めた頃にもありました。
離婚をちらつかせることで私をコントロールしようという意図を感じます。

私は連帯保証人になるくらいなら賃貸でも構わないと思っていますが、
夫は「俺を信用してないから保証人になりたくないんだろ。俺に何かあったら逃げるつもりだろ。
そんな人と人生を共にする意味がないよ」と言って離婚をちらつかせてきます。
私としては離婚は避けたいので、現状維持で離婚を回避する方法はないでしょうか?
ご助言いただければ幸いです。
よろしくお願いします。

251:可愛い奥様:2019/03/08(金) 12:24:47.57 ID:mqWvsgh70.net
>>248
今時保証会社を使うのが当たり前だと思っていたけど

あなたに連帯保証人になれるだけの収入があるなら旦那さんのローンの半分はあなたがローン組めば税金面でもお得なのでは?

259:241:2019/03/08(金) 13:14:38.80 ID:q9lBekvB0.net
>>251
出先でID変わってると思いますが、241です。
私は専業主婦で支払い能力がないので連帯保証人にはなりたくないのです。
今から再就職しても、一人と犬で生活することはできると思いますが、その上ローンを返済するのは無理です。
今の時代、保証会社を使うのは当たり前だと私も思っていましたので
夫に言われた時は驚きました。

262:可愛い奥様:2019/03/08(金) 13:20:31.26 ID:WF/nuHbO0.net
>>259
連帯保証人不要とか死亡時にローン返済不要になる保険とか色々あるのでは 住宅購入について下調べしたほうがいいのでは

266:可愛い奥様:2019/03/08(金) 14:07:46.11 ID:YtZMH8wr0.net
>>259
あなたにまとまった額の貯蓄があればその出資額に応じた割合で所有権の登記はできる
夫がローンを組む際に団体信用生命保険に入る
万一亡くなったとしても生命保険からローン残金を支払われる
でも夫が引っかかっているのはそこじゃないんだよね
今の収入支出と貯金の額とローン返済額と購入した時の管理費を計算して無理なく払えるかどうか計算したら
ローン返済+管理費+修繕積立金の支払いがきつければ買わない選択もある

267:可愛い奥様:2019/03/08(金) 14:34:40.03 ID:YtZMH8wr0.net
>>259
所得がない主婦は保証人になれないんじゃないの?
夫単独の名義で審査に通れば保証人は必要ないし金融機関によっては保証人必要なしを唱っているところもある
夫にイエスの返事をして金融機関で主婦はダメと言われたら夫は赤っ恥なんだけど

268:可愛い奥様:2019/03/08(金) 15:12:37.19 ID:pKBF3S3A0.net
>>259
旦那さんはあなたと離婚したいだけなんじゃない?
家を買うのに保証人云々と本気で言うなら旦那の知識不足すぎて笑ってしまう
家を購入するには団信に加入する必要がある、今はそれだけでは足りないと言われているので就業不能保険などの保険にも加入してもらわないと家族が大変なのにそれさえわかってなさそう
それか、知らないふりしてあなた有責で離婚したいだけなのか

269:241:2019/03/08(金) 15:59:55.09 ID:AkTPKdCd0.net
レスありがとうございます。
夫の収入はあり、ローンの支払いに支障はなく、団信などのことも知っています。
私の貯金や働くことは全く期待されていません。
(夫は仕事が忙しく、まったく家事ができないので、専業主婦希望です。)
夫が借りようとしている金融機関は、専業主婦でも連帯保証人になれるようです。
私が引っ掛かってるのは、過去に離婚をちらつかせて私をコントロールしようとしたことがあり、
今も現在進行形で、連帯保証人になるかどうかの件で離婚をちらつかせていることです。

271:可愛い奥様:2019/03/08(金) 16:30:12.56 ID:w34ZClg+0.net
>>269
離婚の話でちょくちょく脅されながら一生を終えるとか、私にはとても耐えられない

・折れて言うことを聞く→味をしめて我を通したいと思うたびに脅す

・絶対に承諾しない→関係がより拗れて悪化

どの選択肢選んでもバッドエンドってどんなクソゲーなのw
そんなの叩き割って新しいゲームをいちから始めた方が大変でも楽しいと思うわ

すぐに結論は出ないだろうから、とにかく今は会話を録音、パスで鍵がかけられるスマホ日記アプリ等に時系列がわかる内容で日記書く、と材料集めだけでもやっておいた方がいいかも
あなたはひとりで生きていけないと思われていて、いじめられて利用されてるようにしか見えないわ

270:可愛い奥様:2019/03/08(金) 16:02:23.54 ID:ZuqeZ64h0.net
>私が引っ掛かってるのは、過去に離婚をちらつかせて私をコントロールしようとしたことがあり、
>今も現在進行形で、連帯保証人になるかどうかの件で離婚をちらつかせていることです。
で、自分はどうしたいの?
本人と話し合うしかないじゃん
それで離婚したいのかしたくないなら保証人になるしかない

275:可愛い奥様:2019/03/08(金) 18:19:36.83 ID:5YOvXJtk0.net
>>269
あなたは働きたくないだけでしょ
子供もいないのに
旦那さんの提案を飲めないなら離婚しかないよね

283:241:2019/03/08(金) 20:05:49.28 ID:ncwTsxqK0.net
レスありがとうございます。
先に書いたとおり離婚は避けたく、マイホームはいらないので現状移住をと考えてましたが。
破産もできない(もし破産しても免除されない)連帯保証人はキツイです。
やはり離婚しかないのでしょうか。

285:可愛い奥様:2019/03/08(金) 20:16:47.05 ID:rv+2nmuw0.net
>>283さんは、旦那さんが離婚をちらつかせて言うことを聞かせようとしてる事に気付いてるけど、それを旦那さんに言った?
「保証人になる気はない、離婚って言えば言いなりになる訳じゃない」って言ってみれば?
じゃあ離婚だ!とは言わない気がするよ

286:可愛い奥様:2019/03/08(金) 20:18:13.33 ID:03tuQL480.net
>>283
あなたに収入ないなら連帯保証人にはなれないはず
無収入の人保証人に立てる意味ないでしょ

289:可愛い奥様:2019/03/08(金) 20:32:33.82 ID:IQ6+/zEO0.net
>>286
>>269
>夫が借りようとしている金融機関は、専業主婦でも連帯保証人になれるようです

290:可愛い奥様:2019/03/08(金) 20:34:36.93 ID:rv+2nmuw0.net
専業主婦を連帯保証人にしてもいざというとき何も取れないのに可笑しいよね
金融機関って普通の銀行じゃないのかな?

291:可愛い奥様:2019/03/08(金) 20:48:25.41 ID:InZNfOIg0.net
>>290
夫婦の場合は専業主婦でも問題ないケースが多いよ

そしてぶっちゃけた話、専業主婦当人よりも実家を見て
おー実家から回収できそうと思ったら何も問題ない

294:可愛い奥様:2019/03/08(金) 21:23:51.10 ID:Mf7+zAPY0.net
>>291
簡単に見に行けない距離でも?

295:可愛い奥様:2019/03/08(金) 21:38:16.11 ID:InZNfOIg0.net
>>294
違う、実家を見るって自宅の建物を見るんじゃないよw
データベースから仕事は何してるか資産はどうか当たるのw

場合によっては確認することもあるけど、それだって現地を見に行くことってないと思うなあ
だって建物見ても意味ないじゃん?
大事なのはどの土地、建物、会社が誰のものなのかっていう公的な情報だから

292:可愛い奥様:2019/03/08(金) 20:52:11.04 ID:PxXk5W/l0.net
あー、兄弟が家を購入する時、業者が実家を見に来たって言っていたな

296:可愛い奥様:2019/03/08(金) 21:48:26.47 ID:PxXk5W/l0.net
因みに片道高速で一時間の距離を、確認しに現地(実家)へ業者が来たそう
(両親対応)
確認でも色々なパターンがあるんじゃない?

298:可愛い奥様:2019/03/08(金) 21:58:42.96 ID:InZNfOIg0.net
>>296
うーん、金融関係ではないと思う・・・
現地を見に行くにしても住人に話聞いたりはない
とくに保証人になるわけでもない、実家家族の家を見聞したり話を聞いたりは
トラブルのもとになりかねないからやらないと思うよ
業者は業者でも金融ではなく別の話では?

297:可愛い奥様:2019/03/08(金) 21:53:46.54 ID:RrCsdjqo0.net
銀行としては自宅を担保にとるから専業主婦でも年金生活者でも無問題
問題なのはテメーは離婚をちらつかせながら
妻からは絶対に離婚できないように連帯保証人にする旦那

299:可愛い奥様:2019/03/08(金) 22:05:32.41 ID:WF/nuHbO0.net
わざわざいらない保証人つけたいって預金とか実家とか保険とか担保目当てとか どんだけ借りるつもりなんだろ

301:241:2019/03/08(金) 23:19:18.76 ID:ncwTsxqK0.net
241です。
レスありがとうございます。
後出しになって申し訳ありませんが、夫は地銀に勤めており、借りるのは職員用の住宅ローンです。
金利が少し安いだけで、保証会社を利用すれば連帯保証人は不要なのは一般向け商品と同じです。

302:241:2019/03/08(金) 23:24:55.26 ID:ncwTsxqK0.net
私も以前は同じ地銀に勤めていたので、夫も私もローンや保証会社や担保や連帯保証人の知識はあるつもりです。
それ故に、わざわざ私を連帯保証人にすることの意図が透けて見えるので悩んでいます。

310:可愛い奥様:2019/03/09(土) 09:41:28.58 ID:AtcTL4F50.net
>>302
まずは連帯保証人になってほしい理由を本人の口から聞いたら

340:241:2019/03/09(土) 14:16:05.61 ID:cppW60Vu0.net
>>310
レスありがとうございます。
夫が言うには、職員用ローンで保証会社を利用する人はいない、
みんな妻を連帯保証人にしている、俺に恥をかかせないでくれ等と言い、
拒否すると、俺を信用しないのか、信用してくれない人と一緒にいても意味がない、と離婚をちらつかせます。
職員用の住宅ローンができたのは最近、私が退職した後なので、
本当に「みんな」が妻を連帯保証人にしているのか真偽は不明です。

私は仕事のストレスで体調を崩し、同僚に迷惑をかけて変な辞め方をしてしまったので、行員時代の同僚と付き合いはありません。

341:可愛い奥様:2019/03/09(土) 15:17:22.68 ID:2QG5cDXF0.net
みんな=周囲にいる数人でしょw
小学生みたい

その職員用住宅ローンのパンフレットはもらったの?

342:241:2019/03/09(土) 15:59:47.31 ID:cppW60Vu0.net
>>341
見せてもらいましたが、金利が少し低いだけで、一般向け商品と違いはなく、
もちろん保証会社を利用すれば連帯保証人は不要と明記されています。

343:可愛い奥様:2019/03/09(土) 16:01:25.67 ID:WSv1LUZE0.net
>>342
なんで旦那さんに離婚を盾にすることへの不満ぶつけないの?
それこそ話し合わなきゃどうしようもない

345:241:2019/03/09(土) 16:19:32.10 ID:cppW60Vu0.net
>>343
過去に離婚を盾にされたことへの不満は言いましたが
言ったことは事実で悪いと思っている、しかし、一生許されないのか、
人の過ちを一生許さないほど私は完璧なのかと言い返され、
許してくれないなら仕方ない、お互いにそれぞれの将来を考えたほうが良いのではないかと、また離婚をちらつかせます。

344:可愛い奥様:2019/03/09(土) 16:06:55.34 ID:467B5h430.net
試し行為じゃないのとりあえずなるって言えばいいんじゃない

346:可愛い奥様:2019/03/09(土) 16:49:04.27 ID:vx3MYFNY0.net
住宅購入に関わらず旦那さんはあなたと離婚したいんだからその理由をしっかり聞いて離婚するしかないのでは?

347:241:2019/03/09(土) 17:42:11.58 ID:cppW60Vu0.net
>>346
普段は優しく、不自由のない生活をさせてくれて気を使ってくれているのですが、
やはり第三者の目からは夫が離婚したがっていると見えるのでしょうか。
できれば離婚は避けたいのですが、夫が望んでいるなら遅かれ早かれですね。
これかりは記録や録音などをきっちり取ることにします。
ありがとうございました。

348:可愛い奥様:2019/03/09(土) 17:57:06.21 ID:vx3MYFNY0.net
>>347
それかあなたに働いて欲しいのかな?
ちゃんと話し合えるといいですね

349:可愛い奥様:2019/03/09(土) 18:43:58.34 ID:KTjKK2Jp0.net
>>347
離婚したがってないのに何度も別れをチラつかせる方が大問題
まずはその離婚したいという発言がどこまで本気なのか、詰めて話さないとね

330:可愛い奥様:2019/03/09(土) 12:44:37.97 ID:s97AEvIn0.net
交際中には守銭奴の尻尾を掴ませなかったんだろうか

◇   ◇   ◇

スレ立てるまでもない悩み相談 163【既女】
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448:可愛い奥様:2019/06/01(土) 23:09:01.16 ID:p5B4gt1i0.net
夫が金融機関に勤務しており、職員用の低金利のローンを利用して家を購入しようと話が出ています。
夫が「職員用のローンは保証会社が使えない、連帯保証人が絶対に必要」と言い、専業で週休のない私を連帯保証人にしたがります。

両親に相談したら専門家に相談しろとアドバイスを受け、弁護士に相談に行きましたら、
夫の勤務先に問い合わせるように言われ、電話で確認したところ
職員用のローンでも保証会社を利用できる、むしろ保証会社を利用せずに、収入のない奥様を連帯保証人にするようにオススメすることはないとの返事でした。

夫に問いただしたところ、「俺は返済能力があるから保証会社を利用しなくても、連帯保証人がいればローンを組める。そういう意味で『(保証会社を)使えない』と言った」と言い張ります。

私には、夫が最初に私を騙して嘘をついて、嘘がバレて詭弁を弄しているように思えます。
皆さんならどう対応するか、騙されたふりをするか、それとも嘘をついた真意を吐くまで問い詰めるか、ご教示いただければ幸いです。
よろしくお願いします。

449:可愛い奥様:2019/06/01(土) 23:45:27.04 ID:GBJgDcCR0.net
騙されたふりの意味がわからないのだけど自分がどうしたいかで決めて良いんじゃない?
私なら「詭弁に聞こえるけど信じるよ、次からわかるように話してね」と言うかな

450:可愛い奥様:2019/06/02(日) 00:45:29.82 ID:O3D8vGg90.net
>>448
私なら追求するな
大金動くところで嘘つくのは、今後の人生一緒にするリスク大きすぎる
まあ本音は「オレだけ背負い込みたくない、嘘ついて巻き込んでやれ」なんだろうけど、
そんなんと家買って今後何十年生きてけるか再考する
どう考えた立って信用できないし、子供いないなら幸いだ

家がほしい、別れる気はゼロってんなら、ここで追求したら全部ご破産になる覚悟がいる
でも正直、自分の親に相談して弁護士まで話し通して、夫に無断で会社に問い合わせてる時点で
もう破綻してる気がしないでもないけど

451:可愛い奥様:2019/06/02(日) 01:05:54.15 ID:k+d2x0td0.net
収入ゼロの奥様は連保になれないのが基本だとは思うけど、何がなんでも公平に債務を負わせたかったんだろうね
そういうスポットで公平を求めてくる人は家庭という1個の集団単位で物事を考えられず、常に「俺個人」でしか考えないので軋轢を生みやすい
夫でも父親でもなく、俺、なんだろうね

452:可愛い奥様:2019/06/02(日) 01:07:42.53 ID:lPN4h/p90.net
金融機関なら離婚は避けたいだろうから認めさせて謝罪させたら?
関係はもう破綻している様にしか

454:可愛い奥様:2019/06/02(日) 02:37:00.46 ID:v384Jz1D0.net
保証会社の審査に通らない自信というか瑕疵があるのでは?

456:可愛い奥様:2019/06/02(日) 03:19:04.12 ID:vU2T6ouu0.net
>>454
銀行入る前に調査はいらないのそれ

457:可愛い奥様:2019/06/02(日) 03:40:18.98 ID:BidKIDbX0.net
保証料払うのが嫌とかかな?
嘘つく意味は分からないけど
購入するつもりなら、きちんと話した方が良さそう

458:可愛い奥様:2019/06/02(日) 04:01:19.93 ID:vU2T6ouu0.net
>>451
収入無くても奥様名義の資産があればなれない?
不動産とか株とか
ご両親が弁護士への相談を勧めるってそういう事なのかと思ったけど

463:可愛い奥様:2019/06/02(日) 12:52:07.00 ID:LNIfqk6W0.net
>>458
基本はなれない
住宅ローンレベルでそこまで資産調べない
仮に資産があるからローン通すとなると抵当権を付けることになるだろうけど、通常は購入する住宅に抵当権を付けるだけで充分というか資産に抵当権付けてまで住宅ローンを貸すことはできないと思う
出来るのかな・・・少なくとも自分の知る範囲では聞いたことないや
不動産ならまだしも株だと資産価値判定も難しいし、無職の人を保証人にしないのが一般的

459:可愛い奥様:2019/06/02(日) 08:03:06.63 ID:a+wZu9o60.net
家の名義と持ち分はどうする予定なのか気になる

455:可愛い奥様:2019/06/02(日) 03:08:42.36 ID:9zDuszEh0.net
金融に勤めてる人がお金のことで嘘をつくって大概だわ

460:可愛い奥様:2019/06/02(日) 08:42:20.40 ID:mU8YL98V0.net
前にみた気がする。この質問。

461:可愛い奥様:2019/06/02(日) 09:12:48.75 ID:7exU4tSb0.net
>>455
金融に勤める人に夢抱きすぎ

この相談は私も前にも見たけど弁護士に相談する前の時点だった気がする

464:448:2019/06/02(日) 15:18:00.25 ID:jWkIfvaZ0.net
レスありがとうございます。
以前も相談させていただきましたが、弁護士に相談する前で、夫の嘘が発覚する前でした。

正直なところ、本音は夫を信じられないし家もいらないという感じです。
夫は嘘をついたと認めず、私の受け取り方、解釈の問題として論点をすり替え、詭弁を弄しているのが気に入りません。

しかし、私が両親と弁護士に相談したことをぶちまけ、
私を連帯保証人にするなら、弁護士に、離婚する際は連帯保証人を変えるか保証会社を利用したローンに借り換える、
そうしない場合は、ローン残高と同等の資産を差し押さえてローンの返済に当てる旨を記載した、法的拘束力のある公正証書を作成してもらうと言ったら、私を連帯保証人にするのは諦めたようです。

問い詰めたい気持ちはありますが、とりあえず連帯保証人にならずに済んだようなので、現時点では離婚は一時的に保留にして、反省したか様子を見ようと思います。
ありがとうございました。

465:可愛い奥様:2019/06/02(日) 15:19:05.66 ID:9zDuszEh0.net
破綻してる夫婦関係だね


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