スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part396
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1560421340/


362:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 16:48:39.28 ID:vR2bcgu+.net
25歳で彼氏いない歴=年齢の喪女です
私はアスペルガーで現在デイケアに通っているのですが、そこのメンバーの男性に言い寄られています
しかしその人も発達障害のようで、明らかに女性との距離感がおかしいです

私が服を着ていると、「この服のデザイン、何?」って触ってきたんです

それで生理的に受け付けなくなったんですが、このことは本人に注意するべきだったでしょうか?

私はアスペルガーで全然モテないので彼で妥協するべき?それとも仕事先で普通の男性を見つけた方がいいですか?

363:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 16:53:16.52 ID:GlYTPFMN.net
>>362
アスペルガーはアスペルガーと付き合った方がいいよ
アスペルガーの女性は健常者の男とは上手く行かない

364:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 17:11:34.04 ID:vR2bcgu+.net
>>363
すごいブサイクではないのですが、容姿はタイプではないですしその人に魅力を感じないんですよね…

発達障害がある女性は健常者の男性と付き合うのは難しいですか?

365:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 17:18:36.64 ID:MsyLWhLS.net
まあガイジは所詮ただのガイジだし美人ってわけでもないのだから少なくとも大半の男からすれば魅力的な異性ではないだろうねw

368:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 17:36:58.77 ID:vR2bcgu+.net
>>365
確かにその通りです
でもだからって好きでもない相手と付き合うってのも考えものだと

366:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 17:18:56.59 ID:jSVV8mXP.net
>>364
お付き合いする健常男性が病むから、気の毒な別れ方になる
悪いことは言わないから、同類とくっついて

368:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 17:36:58.77 ID:vR2bcgu+.net
>>366
発達障害のある女性でも健常者と付き合ってる方はおられますよね?
うまくいくケースもあるのでしょうか

367:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 17:22:35.25 ID:iplsL43q.net
>>364
発達障害があっても美人とか巨乳とか金持ちとか
ポテンシャルがあれば問題ないのでは
なにもないなら、興味なくても頑張って容姿を磨けばいい
まだ30前なんだから、情報収集して髪整えて化粧して服を整えたら余裕だと思う

興味ないからそんなのしたくない、ありのままの私でスペック高い男がほしい、
となったらスペック高いならお爺ちゃんでもいいとか割り切りがいる

368:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 17:36:58.77 ID:vR2bcgu+.net
>>367
すごいブスでもありませんが容姿は中の中のどこにでもいる見た目ですね
巨乳でもないしお金もありません

見た目だけには気をつけていますが、容姿が並でも努力すればスペックがそれなりの健常者の男性と付き合えるでしょうか

373:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 18:14:57.66 ID:bPFvxhx2.net
>>368
その言い寄るアスぺ男みたいにあなたも気付かないうちに他人に対しておかしな言動しちゃう時があるとしたら健常者の男性からすると嫌だよね?
自覚が無いだけで他人を不快にさせるような人は仮に望む相手と付き合ってもうまくいかないと思う

369:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 17:46:14.35 ID:dsK8TDFP.net
>>368
25で交際歴なしだと今後年齢を重ねると更に「スペックがそれなりの健常者」の相手を見つけるのが難しくなることだけは確か
そんな相手はそれなりの経験があるからアスペの喪女は選ばない

374:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 18:29:20.90 ID:vR2bcgu+.net
>>369
何歳からもてなくなりますか?
25歳だともうおばさんとか言われる年齢でしょうか?

正直、この年齢で付き合ったことないって異常だと思われますし、周囲にも話せないしものすごいコンプレックスです
さっさと妥協して付き合って処女を捨てちゃうべきなんでしょうか…

371:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 17:55:55.86 ID:iplsL43q.net
>>368
ぶっちゃけ人並みの容姿を保ってて20代なら、努力次第でどうにかなるよ

実際のところ、男性が女性に求める大多数って癒やしなんだよ
美人で自分磨きが大好きでタピオカ飲んでる女より、
ちょっとブサイクでもいつもニコニコして、察しが良くて先回りして気配りして、
男好みの泥臭い料理が得意な女のほうが需要は高いんだよ

が、368はアスペという問題があるので、需要高い女になるには
意識してスキルとして習得するしかない
それを20代のうちにやり遂げられるかどうか、だと思うよ
愛想の良さと同じく、年齢ってのはすごく大事な要素だからね
30歳になった時点で需要は大幅に下がると思っていい
この数年が勝負と思って死に物狂いで頑張れ(でも死に物狂いを表に出さないように)

372:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 17:59:52.96 ID:eGq1G203.net
>>371
容姿が並のアスペ女じゃ恋愛は難しい

まずアスペ女には気配りや空気を読むといった能力が壊滅的に欠けてるわけだし

374:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 18:29:20.90 ID:vR2bcgu+.net
>>371
愛想は絶望的にありません
無愛想とよく言われます
なんとかして男性から好意を持たれるようにならなきゃダメだなと思ってます

376:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 18:42:45.69 ID:M2g7NGjB.net
>>374
モテる人は若い頃から何歳になってもモテる(金とか無くても)
逆にモテない人は最初から最後までモテない

そして若い頃モテない人がある年齢から突然モテるなんてことは基本的にありえない(整形したり金持ちになったり以外で)

25歳までモテなかったのになんでこの先モテると思うの?
ハッキリ言うと女性は若さに価値があるんだよ出産があるからね

378:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 18:51:04.85 ID:vR2bcgu+.net
>>376
25歳まで真面目にオシャレをしてなかったので
トンチンカンな服装と化粧をしてたんです

今は着飾ってるのでデイケアの男性が好意を寄せてくれたのかな?と

379:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 18:58:28.31 ID:M2g7NGjB.net
>>378
そう思うならその変な男で妥協せずに運命の王子さまを探してみたらいいと思うよ
どうせ妥協しても後悔するなら思うように生きてみたらいいんじゃないかな

381:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 20:00:35.35 ID:vR2bcgu+.net
>>379
数少ない友達に恋愛相談をしたのですが「顔はまあまあだけど言動や行動が絶望的にキモくて女らしくない」と指摘されました

これが非モテの原因でしょうか…

384:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 20:20:35.06 ID:M2g7NGjB.net
>>381
友達だからある程度やんわり教えてくれるだけで実際は相当酷いんじゃないの?
友人に言われないと自覚が無かった時点でオシャレとか化粧だけが原因じゃなかったってことだよね

387:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 20:35:55.61 ID:vR2bcgu+.net
何度もレスしてすみません

>>384
どれだけ振る舞いを客観視しても発達障害特有のコミュニケーションの取り方のおかしさ、挙動のおかしさが出てしまうんです

385:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 20:25:23.18 ID:B5FeabZj.net
>>381
むしろそれ以外に原因があるとでも?

387:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 20:35:55.61 ID:vR2bcgu+.net
>>385
私はずっと自分の容姿が非モテの原因だと思っていました

386:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 20:25:52.38 ID:+rG9hqHr.net
>>381
>>379は妥協しないでみたら?とアドバイスしてるのに、それに対するレスが
ありがとう、でも、そうしてみます、でもなく、これが非モテの原因でしょうか、って
会話成り立たってないよ
見た目や所作以前に、やっぱり普通の男性とは付き合えないレベルのアスペルガーだね
残念だけど、普通の男性と普通の恋愛はかなり厳しいと思う

387:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 20:35:55.61 ID:vR2bcgu+.net
>>386
すみません、次から気をつけようと思います
発達障害の男性と何度か会話したことがありますが、正直受け付けない人ばかりでとても恋愛対象としては見れない人ばかりでした
健常者の男性との恋愛が諦めきれないですが…本当に不可能なら諦めるのもありかなと再考し始めています

388:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 20:41:08.67 ID:UczJhH83.net
>>387
アスペ男に需要は無いが
女ならまだ可能性はあるだろうから頑張れば?

398:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 21:08:28.83 ID:vR2bcgu+.net
>>388
アスペ女も正直よほどの美人でない限り需要は低いような気がしますね

390:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 20:46:27.12 ID:M2g7NGjB.net
>>387
>発達障害の男性と何度か会話したことがありますが、正直受け付けない人ばかりでとても恋愛対象としては見れない人ばかりでした

健常者の男性から見たあなたへの感想が↑と同じなんじゃないかな・・・

398:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 21:08:28.83 ID:vR2bcgu+.net
>>390
だとすると本当に辛いです
アスペルガーの男性と関わってみて、これは無理だなと本能で感じましたから
男性からもそのようにみられているんですね

393:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 20:59:16.24 ID:vAw4Ib60.net
アスペだけど健常者と付き合いたいって相談、正直何度か見る気がするんだが

仕事柄発達障害の人は老若男女問わず関わるけど
男でも女でも、アスペくらいなら普通の人と結婚してる人かなりいるよ
ただ俺の経験上、普通の人と結婚しているアスペ持ちの人っていうのは
ある程度育ちや頭が良くて、社会的マナーや常識などにはとかくうるさい層
これに当てはまらない層は結婚していないか「別れたほうが幸せなのでは」
と思うレベルのやばいのと結婚している

アスペであること以外に問題があるか、
アスペであることで本人に何か結婚に障害が出来るほどの
こだわりがあるとかだともちろん難しいけど
「アスペだから」って考えるのはやめたほうがいい、人によってこだわりやできないこととか
症状が違いすぎるんだから、その大きくて曖昧なくくりを前提にして話してると不毛なんだよ

つーか多くの場合、アスペの悪いところって良いところと紙一重というか表裏一体なんだよ
人の気持ちはよくわからない代わりに評論文とかニュースとかを読み解くのすごくうまいとか
場の空気が読めない代わりに、人が遠慮して言えないけど言いたいことをはっきりと言える役になれるとか
こだわってしまうからなかなか作業が終わらない代わりにものすごいもん作るとかさ
発達障害って自己分析とコントロールが凄く大事なのに、自己分析も出来てないのに恋愛だ結婚だ健常者だっていうのは
手順すっとばしすぎ。自分にどういうタイプの人が合うのか、どういうタイプの人ならいけるのかを分析して、
そういう人が多くいるところに飛び込まないと婚期逃すよ

398:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 21:08:28.83 ID:vR2bcgu+.net
>>393
悲しいことに育ちも良いわけではなく、頭もよろしくないです
そのような層はやばい人しか結婚相手にしてもらえないのですか…
好きな相手と結婚できないなら独身で生きて行く覚悟もできてますのでそのような道を今後歩むことも選択肢の一つかなと思っています

399:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 21:10:02.69 ID:M2g7NGjB.net
>>393
もちろん症状なんてひとそれぞれだけどこの人はここでの少しのやりとりだけでも違和感を覚えるレベル

結婚して子供ができた後はママ友や親戚付き合いにご近所付き合いなんかでその空気を読まない言動で結果的に子供まで辛い目に合うのはよくある話

実際日本なんて村社会で協調や同調が大切なんだからそれを乱す人は遠慮されちゃうんだよ

408:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 21:35:56.42 ID:M2g7NGjB.net
>>398
体目当てくらいなら付き合って飽きたら捨てられるとかはあるだろうけどそんなのは求めてないんやろ
「結婚」ってのはある意味「契約」なんだよお互いに利害が一致するから成立する契約
それが世間体、容姿、財産、政略、癒し、・・・理由は夫婦の数だけあるにせよお互いに恩恵が無いと成立しない

それであなたの発言からまとめたら
顔は普通
育ちも頭も良くない
胸も金もない
無愛想で言動・行動がキモイ

それで恋愛や結婚して相手に何か恩恵あるの?
50代・60代とかのオッサンならそれでもいいって言うかも知れんがそういうのも嫌なんやろ
理想や希望を描くのは自由だし100%無理なんてことは無いにせよ現実的には相当厳しいライン

391:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 20:51:52.15 ID:MsyLWhLS.net
俺別に発達の女と会った事あるけど なんかもうすぐに分かったもん
あこいつガイジだって
違和感つーか やっぱおかしいのがモロに伝わってくる
初対面なのになんか馴れ馴れしいというか まるで友達相手への接し方みたいなんだよな
発達ってのは基本的に凄いバカだから(俺は当事者だから分かる)自覚ないけど
健常者は俺らが思ってるより遥かに賢いし遥かに空気を読むし察する能力が高いぞ
つまり逆に俺らは自分で思ってるより遥かにバカだし空気読めないし察する能力ないの

398:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 21:08:28.83 ID:vR2bcgu+.net
>>391
もし良ければその発達女性が具体的にどのような点がおかしかったかを記述していただけると嬉しいです
発達障害であるが故におかしな言動をしても客観視することができず、おかしいと指摘された言動などを脳内にインプットして次からは実施しないようにすることしか対処の方法がありません

401:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 21:18:45.75 ID:MsyLWhLS.net
>>398
その発達女には他の女に会いに行く用事があって
俺はそれに同伴したんだけど

彼女がその女に会うために建物の中に入る
出てくる
俺が「どうでした?」と聞く
彼女「だめ、絶望的」(詳しく覚えてないけど確かこんな感じ)
要するに会いたいと思ってた女が建物の中にいなかった 出かけていた、って事なんだけど
いや普通初対面の相手に説明するんだから
「ダメでした、いませんでした」みたいな感じに言うでしょ?
「だめ、絶望的」って
なんでそんな説明を省くしタメ口っぽいの?俺はお前の友達じゃないのよ?みたいなさ

とにかくこんな感じの違和感というか
なんかおかしいこのガイジっぽさが延々と続くのよその女は
バスの中でデカイ声で話すし 話に無駄が多いつーか長話で それを延々と演説し続けるし...
俺達って結局ただの池沼奇行種なんであってそれ以上でもそれ以下でもないんだなって思ったよ
多分あんたも周りからはそんな風に思われてるで

403:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 21:24:43.41 ID:MsyLWhLS.net
別に煽りとかで言ってんじゃなくて 俺達って本当にただの池沼奇行種でしかないからな
町でたまにガチガイジを見かけるだろ?あうあうあーって言いながら職員と一緒に歩いてるさ
マジで俺らはあれと変わらんで
良くも悪くもただの障害者だから
身の程を知った方が自分自身のためでもある

404:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 21:27:14.17 ID:UOScN+hE.net
>>401
当事者が書くと説得力あるな
自分の周辺だとアスペっぽい(実際は知らない)既婚女性は理系だったり高学歴だったり
天才と○○は紙一重というから、特性が良い方向に向いた稀有な存在が伴侶を得ている感じ

410:おさかなくわえた名無しさん:2019/06/17(月) 21:36:46.76 ID:vR2bcgu+.net
レスはこれで最後にします
皆さん答えてくれてありがとうございました
>>401
かなり自分に当てはまる症状です
客観視できないってところが一番の問題なんですよね
やはり、私も同じように思われてると思います


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