スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part400
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1563465078/


358:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 01:05:23.00 ID:AXXHOM1D.net
我ながらバカだなと思いますが吐き出し。
もっと子供の頃から政治に参加する事の重要性について真剣に学んでくればよかった。
というか、学校でももっと真剣に重要性を叩き込んでもらいたかった。

20歳越えても選挙についてぶっちゃけ関心がなさすぎる。
政治家についてどこでどう調べればいいのかもあまり分からない。
「選挙前は国民一斉に学校・仕事休みにして、テレビやらネットやらで
候補者について知る機会を与えてくれればいいのに」なんて思ってしまう。
甘えた考えで申し訳ない。

359:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 01:09:16.59 ID:br/RFr4O.net
>>358
政見放送

360:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 01:11:32.36 ID:KjpCRCcd.net
>>359
あれは色々ぶっ飛んでて結構面白いよね

379:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 06:54:32.46 ID:K48Yu9R+.net
>>358
若い時なんて皆そんなもんだよ
20代で選挙に行く人はどこに入れて誰がどういう思想を持ってとかしっかり勉強してる人が大多数ではないと思う
とりあえず選挙は行こう
行って誰かしらの名前覚えるとその後の選挙結果のテレビも気になるし次の選挙でもあの人の名前あるかなーとかやっぱ考え方合わないからこの政党はやめとこう…とか段々学んでくんだよ
個人的な考えだけど、今はどこに入れるかより若い世代の投票率が低いのが1番問題な気がする
長い目で見てもここが上がるだけで国の政策は随分変わると思う

412:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 10:14:46.11 ID:t30jvW4H.net
>>358
私は小さい頃から親に手を引かれて投票所へ行ってて
「私らが、市長(議員)さんを選ぶんだよ。私らが暮らしやすい場所にしてくれる人をね」
って感じで教わってきたんで、大人になって当然のように投票に行ってる
投票に行かない人ってのは、多分、親御さんが行かない人なんじゃないかな

362:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 01:26:48.82 ID:lSipmBg2.net
>>358
40過ぎのババアだけど同じように思ってるよ
関数だの古典だの教える前に現代で生きてくためにもっと重要な
役所の使い方や税金の支払い方(支払い時期とか)なんかを学校で教えてくれりゃいいのにと思う
教科書で教えることって概要だけでもって、池上彰ばりに教科書以上に面白く教えてくれるのは
各教員の力量なんだよね
他人任せではなく自分から学べよってだけの話だけど、そういうことに興味持てない人間には
自分から学ぶという概念がまずないから性分として諦めるか
これを期に変わるかだよ

363:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 02:12:34.76 ID:MjrECZRB.net
>>362
ババアって自称するのやめたほうがいいと思う
謙遜かもしれないけど普通、良い印象もたれないよ

372:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 04:33:22.43 ID:lSipmBg2.net
>>363
謙遜じゃなくマジでババアだから別に

364:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 02:20:01.76 ID:hk609vHP.net
関数は仕事で、古典は実生活で役に立つ。観光客に話しかけられても、英語なら中学英語程度でも説明可能。

日本の義務教育は基本ラインを押さえた良くできてる制度だと思うけどなぁ。

372:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 04:33:22.43 ID:lSipmBg2.net
>>364
関数も古典も勉強の基礎だし、例えば大学に行ってより深く勉強したいと思うための
きっかけ作りとして大事なのは分かるんだけど、でもそれと同時に役所なんかの公共施設の使い方
税金の意味と支払い方も同じくらい大事なはずなのにろくすっぽ教えられず社会に出されて
社会に出た瞬間に「社会人なのにそわなことも知らないの?」みたいな顔されんのってどうなのかなーと思うわけさ
親が教えればいいと思う人もいるだろうけど、実は親も流されるままに処理してるだけでよく分かってないことが多いし
学校卒業してすぐに就職して会社から言われるままに身分証やら書類を提出すれば
ブラック会社じゃなきゃ勝手に会社がいろいろ手続きしてくれて税金も勝手に天引きしてくれるから
会社辞めてから初めてどれだけの手続きが必要でいくら税金を払わなくちゃならないのかとか知る人も多いじゃん
自腹で払うことの痛さとかさ
今なら自転車の道交法だよね
消防厨房あたりは道徳の時間とか使って徹底的に道交法を教え込めばいいのにと思う
生きてくための色んな手続きをこんだけシステム化したならマニュアルの一冊くらい作って配布しろやって感じ

378:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 05:09:14.34 ID:IyZWFEZ2.net
>>372
まぁ「社会人なのにそんな事も知らないの?」と言う人も殆どが社会に出た時にそう言われているからそれが当たり前になってしまってるんだよね

けどさ、そういう事を訴えてるあなた自身がババア云々の事を頭から聞き入れようとしなかったり私はこうだからもういいの、みたいなスタンスじゃ説得力がまるでないよね
どの口が言ってんだか状態だよ
突然消防厨房なんて今時珍しい当て字を突然使ったりとかさ
全体的にあなたはあなた自身が否定している大人を投影している感じ

407:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 09:27:29.61 ID:Cmm5iPeZ.net
>>372
それは求めすぎじゃね?
啓蒙先生方でもパンクしちゃうよ。
実際、総合や生活の時間は今以上にとれないって。

今は学生でも掌の中にpcがある時代じゃん。昭和の頃「図書館で調べなさい」って言われた事が数分で分かるんだし、そのくらいは自分で判断して手間かけようよ。
情報は天から降ってこない、取りに行くものだよ。

役所だって窓口は随分優しくなって色々と教えてくれる。介護や一人親制度、税金の随時時、調整やら申告は全員がデフォで知らなくても、聞けば教えてくれるし専門部署にたらいまわししてくれるw

世の中なんて自分が知ってる知識の方が圧倒的に少ないんだし、知らない事自体は別にいいんだけど
自分からガッつかず、依存する姿勢はどうかと。

435:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 12:30:56.45 ID:s+eWQazy.net
>>362
役所の使い方や支払い方は学校で教えた対象が大人になったら変わってそうだな
学校で教えるべきは所謂学び方
そこから自分で必要なものを学んでいくのが目的
義務教育はその為の基礎知識(読み書き算数とか)をつける場所なんだよね

411:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 10:12:20.15 ID:t30jvW4H.net
>>358>>362>>372
それは学校にイロイロ求め過ぎでは?
学校は「学問」を教える場であって、生活のあれこれを教える場ではないよ

前に、幼稚園の先生に対して
「うちの子はちゃんと挨拶できないし、トイレもきれいに使えない
先生がきちんとしつけてください!」ってクレーム入れた保護者がいて
「それはご家庭で教える事です」って反論された話を聞いたことあるけど
それと同じで、税金がどうとか自転車の決まりがどうとかいうのは
家庭で親御さんが教えることではないの?

415:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 10:57:14.07 ID:jDnrO+sy.net
>>411
その理屈で行くと国社数理英以外の科目は不必要ということになるな
であるならば体育や音楽等々を削って社会人としての基礎知識を学ぶ科目があってもいいな

でさ、税金や自転車云々は家庭で親御さんが~っていうのは一体何を根拠にそうだと言ってるの?
その考え方を否定するというのではなくそう言うからにはそう言うだけの根拠ってものがあるわけでしょ?

426:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 11:48:30.20 ID:t30jvW4H.net
>>415
家で教えるべきだといえるだけの根拠?
学校で教えられなくても自分は困らなかったから
あなたが「それらを教えるべき」と思うなら、教育関係者に働きかけて
そのように変えていけばいいんじゃないかな
こんなアングラな掲示板の落書きで終わってないでさ

実際、諸外国には、体育や音楽が基本科目にない国もあるし
そのへんは国民が必要に応じて変えていけるものだと思うよ

429:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 12:08:36.23 ID:jDnrO+sy.net
>>426
教育関係者に丸投げして議論から逃げるぐらいなら最初からあれこれ口出ししなきゃいいのにw
そして根拠が自分が困らなかったからってw

君は困らなかったというよりは困るような事からは逃げてるから結果として困らなかったという事なんだろうね

430:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 12:16:00.50 ID:t30jvW4H.net
>>429
じゃあ自分はどうして学校で教えるべきと思うんだろうか

まあ私を「逃げてる」と決めつけるのはご自由にどうぞ
ネットじゃよくある煽りの一つと受け取っておくので

432:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 12:17:49.33 ID:t30jvW4H.net
>>429
教育関係者に丸投げ?
そんなのしてないけど、どこがそんなふうに読めた?

438:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 12:34:14.30 ID:jDnrO+sy.net
>>432
すでに書いてある事だけどなぁ

437:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 12:33:23.06 ID:jDnrO+sy.net
>>430
どうしてかって?君は教育関係者?違うよね?
教育関係者に働きかけろと議論から逃げたり、かと思えば聞いてきたりと忙しい人だねぇ

てか今度は「煽り」って言葉に逃げちゃったねw

445:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 12:50:37.87 ID:t30jvW4H.net
>>437
ああ、そういうふうに受け取ったのか
私が「教育関係者に働きかけて」と書いたのは、
教育関係者に丸投げしろと言う意味ではなく
「働きかける」という行動を起こせ、という意味だよ
実際、教育関係のあれこれの改革は、保護者とかその他の団体が
署名を集めたり、データを提示したりと、改善の有効性を主張して…
といった行動・運動をすることで変わってきた経過がある
ひとこと言えば、あとは全部教育関係者がやってくれた、なんてことはまずない

そんなとんちんかんなレスをするってことは、
あなたはそういう社会的な活動をしたことがないんだね
私はあるよ、詳しい事は言わないけど
だから、口先だけ「こうすべきああすべき」と偉そうな口を叩いて
実際には何の行動も起こさない人間は好きじゃないんだよね
あなたそういう人でしょ

458:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 15:23:28.55 ID:lSipmBg2.net
>>411
学校で色々教えろやとか書いたけど、実際教えてくれるとしたら
年間で3~5時間くらい教えてくれりゃ十分程度にしか思ってないよ
保健体育の授業って今あるのかな?
ババアの時代だと保健体育の時間使って男女分けてササッとこっそり生理と精通の仕組みを教えるみたいな
あんな適当なやり方じゃなくてさ
もうちょっと時間取ってガッツリさ
やるやらないじゃ、やっといた方が就職時にだいぶ意識が変わると思うんだよね
自転車の道交法に関しては親じゃ正確に教えきれないからね
面白いもんで免許取った瞬間に道交法を自分に都合よくねじ曲げる人が多いんだよね
だから学校に教習所の指導員呼んで正確な道交法をガッツリ教えて
それで危険走行するガキンチョが少しでも減れば世の中も少し平穏じゃん
それに車の免許は自転車の道交法以上にさらに学ぶことがあって実車テストにクリアして
引っかけ問題にもクリアしないと取得できないものってのが予備的に分かるじゃん
そういうことに税金が使われるなら何も不満はないのにと思うよ

467:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 16:31:22.84 ID:HWmdP/eY.net
>>458
性教育はいまの時代タブーだから昔よりも教えない
と言うより大切なことだけど教えたらすぐに保護者様()から苦情が来るから
その割りにネットの普及で昔より簡単に性が身近だから未成年の妊娠とか起きやすい

470:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 17:10:17.10 ID:t30jvW4H.net
>>467
未成年の妊娠数と割合とがピークだったのは2000年前後だよ
昭和40年代後半あたりに生まれた世代が一番多い
つまり、男女別れて生理の説明をさらっとしてた程度の時代に教育受けた世代
その後、徐々に減少傾向にあるってことは、
性教育の変化が効果を表しつつあるってことじゃないの?
もちろん、性教育だけじゃなく、
ピルとモーニングピルの普及とか女性が強くなってきたってのもあるけど

474:おさかなくわえた名無しさん:2019/07/22(月) 17:36:31.73 ID:HWmdP/eY.net
>>470
そうなるとその年代の人が親になっていまの未成年が反面教師にしてる部分があったりするのかもね
未成年で出産からの母子家庭とかはいろいろ大変だろうし


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