ｽﾚ立てるまでもない悩み相談 167【既女】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1567158110/


660：可愛い奥様：2019/09/19(木) 08:42:00.85 ID:tRWSY4XT0.net
相談があります
転職したばかりの主人がどうやら仕事に行っていないみたいです
事の発端は先週、私が仕事上がりに車で走っていると、主人らしき人物（バイク）を見ました
一瞬だったのですがバイクのナンバーが主人のだったような気がしました

服装は上下黒でバイクの色も黒なのでまぁ似た人だろうと思ったのですが、主人は転職先が気に入らないようだったので「まさか」とモヤモヤしていました
それで今日、私が出勤した後に忘れ物を取りに家に帰った所、主人のバイクが駐車場に停まっていたのです
忘れ物は大した物ではなかったのでそのままUターンして出勤しました
昨日は主人が休み（と言っていた）ので今日突発的に休みになったとかでは無いと思います
主人は一回り上で良くも悪くも亭主関白なので、こちらが怒ったら逆ギレします
怒ってなくても責め口調だと感じたら逆ギレすると思います
今日の夜にでも問い詰めた方が良いのか、このまま泳がしておいて新たに仕事先を見つけるまで見守るのかどうすれば良いでしょうか？
私は年収300万くらいなので普段の生活費は何とかなるとしても、早く仕事を見つけてくれないと家のローンと養育費（主人はバツイチ）が払えなくなるので気持ちは焦っています
思ったままにつらつらと書いてしまい、言いたい事がまとまっておりませんが、どうか知恵を貸してくれませんか？

661：可愛い奥様：2019/09/19(木) 08:47:32.20 ID:p1N4tdOH0.net
問い詰めるんじゃなくて普通に話し合えばいいの

663：可愛い奥様：2019/09/19(木) 09:13:49.19 ID:tRWSY4XT0.net
>>661
「仕事辞めたんだったら普通に言ってくれたら良いじゃん」程度でも責められていると感じるような繊細()な主人なんです
主人にとって都合の悪い話=責められている=不機嫌になる
という感じです

662：可愛い奥様：2019/09/19(木) 08:48:58.28 ID:EYlPjQcx0.net
逆切れしても暴力系じゃないなら
逆切れさせておいて勢いで離婚できそう

663：可愛い奥様：2019/09/19(木) 09:13:49.19 ID:tRWSY4XT0.net
>>662
離婚はしたくありません

元々、私は言い方がキツいみたいで…
いつものパターンとしては、
不審に思った時に聞かずにこうやって仕事行っていない証拠を掴んで逃げ道を無くしてから、
主人に「仕事頑張ってるの？ちゃんと行ってる？」と問い掛ける
主人は面倒事が嫌いなので「もちろん行ってるよ、辞めたいけど」と返事する
私「仕事行ってないよね？この前変な時間に見かけたし、今日も家に寄ったら貴方のバイクが停まっていたし」となって、
バレていると知った主人が不機嫌になる→私も嘘付かれてイラっとする→でも解決しないとどうしようも無いので「これからどうするの？いつから仕事探すの？」等言ってしまう
で、主人逆ギレ
という感じです

664：660：2019/09/19(木) 09:17:09.32 ID:tRWSY4XT0.net
名前忘れていました
こっちだって、勝手に仕事辞めて転職して、また勝手に仕事辞めてしかも隠されているなんて良い気分じゃないので優しくしたくはありません
もっと優しい女になりたい
どうやったら主人に素直に話してもらえるかわかりません

665：可愛い奥様：2019/09/19(木) 09:18:24.58 ID:p1N4tdOH0.net
>>663
めっちゃ責めてるw

666：可愛い奥様：2019/09/19(木) 09:18:25.33 ID:HgIItvtY0.net
私なら放っておく
黙って家計簿見せて固定の支出（養育費）がこれだけあるからよろしくね、ということは念押しとく

667：可愛い奥様：2019/09/19(木) 09:19:21.55 ID:+Xx+DG4s0.net
ご主人の敵に回るんじゃなくて
味方側として発言できませんか？
「どうして休んでるの？」じゃなくて
「何か理由があるんだよね、教えて欲しいんだけど」みたいなカンジ

ご主人だって仕事に行くべきだっていうのは解ってて
それでも行けない理由があると思う
これ以上、ご主人の敵を増やしてはいけないと思うんだけど

668：可愛い奥様：2019/09/19(木) 09:27:19.95 ID:M/2e+/UL0.net
嘘がバレた時点で逆ギレするなら話にならないよね
逃げ癖がついているのかも
弱いご主人なんですね
「仕事やめたんだってね、合わなかったのかな」「しばらくお家でゆっくりしてていいからね」
みたいな感じで言ったらヤル気出してくれる男の人だといいけど、どうなんだろう
日常生活の細かい事ならがまんしたりスルー出来たりするんだろうけど、さすがに無職は問題ですものね
ご主人の仕事はまた一から始めることになるので、前向きな方向の話し方がいいかと思います
イヤイヤ決めてもまた同じこと繰り返す可能性ありそう

670：可愛い奥様：2019/09/19(木) 09:34:54.10 ID:kr/4Heze0.net
>>664
聞き方が喧嘩を売ってるw
優しくならなくてもいいから聞き方を考えた方がいいんじゃない？

671：可愛い奥様：2019/09/19(木) 09:36:59.63 ID:PXfo5eLL0.net
一回りも年上な上に養育費も払う立場の人が繊細()で都合の悪いことは逆ギレってもうさ…
逆にどこに魅力があるんだろうか
離婚したほうがいいよとしか言えないわ

旦那に「仕事ちゃんと行ってる？」「頑張ってる？」って言うシチュエーションがおかしいことに気づいてね

672：可愛い奥様：2019/09/19(木) 09:37:26.56 ID:wB6/S+Dp0.net
しばらくゆっくりしてなんて言ったらかなりゆっくりしそうな予感

一回り上でバツイチ…納得って感じ

673：660：2019/09/19(木) 09:38:58.86 ID:tRWSY4XT0.net
そうなんです
最初は優しく問い掛けてものらりくらりと嘘を付かれてしまうので、結局は証拠を提出して責めてしまう言い方になってしまうのです
と言っても私がいつも責める内容は「嘘をつかないで」であって、やってしまった事に対して怒ることはしないです
嘘をつく。これ一点を私は怒るのに、何故嘘をつくのか理解できません
嘘つかなかったら怒らないのに…
前回仕事を辞めた時に1ヶ月程休んでもらって、転職してからはまだ1ヶ月なんです
辞めたい理由は聞いていましたが、主人自身「本配属先が決まるまでとりあえず頑張る」と言っていたので信用していたのですが…
私が副業して支えるのもアリなんですが、「副業したら離婚」と言われているので主人に早く仕事を見つけてもらわないと生活がキツいです
ごめんなさい、愚痴ばっかりですね

今日子供が寝てから主人に問い掛けてみます
嘘をつかなくても良いように、最初に仕事辞めた事は知っていると言ってから話し合いをしてみます

669：可愛い奥様：2019/09/19(木) 09:34:41.49 ID:PoXvIRnj0.net
養育費もあるのに家でゆっくりじゃねーよ、バカじゃねーの、無責任な
こんなクズ相手になんでそんなに優しいもの言いしなきゃならんのよ
養育費ありで転職男なんてとんでもない不良債権、離婚しない理由が見つからないわー

676：660：2019/09/19(木) 09:56:53.90 ID:tRWSY4XT0.net
私の心情としては>>669です
元々性格がキツく、本音を書くと
「研修中の分際で仕事辞めたいとかなめくさっとんじゃ、そんなんじゃどこ行っても務まらんわ。あ、だから前職もアッサリ辞めたんか」
といった感じです
他のパターンでも心の中では「てめぇふざけんなよ」と思いながら、この気持ちを隠して隠して話そうとするので
他の方も言うように出だしから聞き方がキツいのかも知れません
上に書いたような「仕事辞めたなら言ってくれたら良いじゃん」は私からしたらとても優しいのですが、もっと柔らかい言い方のほうが良いのですね
心意気としては、幼稚園児と思って接したほうが良いのでしょうか

674：可愛い奥様：2019/09/19(木) 09:45:14.73 ID:PoXvIRnj0.net
こんな嘘つきの血を引いた実子もいるのか
離婚しても養育費も取れなさそうね
甲斐性なしの分際で副業禁止とか、千発くらい殴らせてもらいたいわ

675：可愛い奥様：2019/09/19(木) 09:50:38.42 ID:aIYYtMrj0.net
「副業したら離婚」ってどの口が言うんだよｗｗ
嘘つきは病気だし転職繰り返すのも病気、絶対に治らない
そんなんなのに離婚考えてないって割れ鍋に綴じ蓋としか
しかも子供もいるわ養育費払ってるわって夫が不良債権以外のなにものでもないと思う

677：可愛い奥様：2019/09/19(木) 10:01:02.50 ID:nLnI/l3+0.net
あらゆるマイナス要素を兼ね備えたハイブリッドクズですね

678：660：2019/09/19(木) 10:02:18.31 ID:tRWSY4XT0.net
連投すみません
離婚したくないのは、私もバツイチで子連れ再婚したのでまた離婚となれば親が悲しむからです
面倒な主人の性格には慣れましたし収入さえあれば結婚生活は問題が無いのでこのまま続けたいのです
親が鬼籍に入れば離婚はします

681：可愛い奥様：2019/09/19(木) 10:06:28.72 ID:HgIItvtY0.net
離婚する気はあるんだ
じゃあ旦那をどうにかしようとするのは諦めて、いずれ離婚しても養育費はもらえないものとして自分の収入を増やすことに専念したら

682：可愛い奥様：2019/09/19(木) 10:15:22.26 ID:fr2OlP7Z0.net
親なんてあなたより先に死んじゃうし
子供のこと考え方が良くない？
副業して貯金して離婚準備しなよ
仕事もあって働けるんだったら罰ゲームみたいな人生送る必要ないじゃん

679：可愛い奥様：2019/09/19(木) 10:05:04.24 ID:CMdQy6kJ0.net
>>678
うーんかろうじて結婚生活は続けててもそんな状態のあなたを見てご両親は嬉しいのかな？
お子さんにも悪影響な父親だと思うよ
まぁ聞くなら>>660の今朝家に戻ってバイク見かけた時点で「どうしたの？具合悪い？」とか適当に話しかけたら良かったのでは

684：660：2019/09/19(木) 10:25:34.24 ID:tRWSY4XT0.net
>>679
話をするような時間はありませんでした

680：可愛い奥様：2019/09/19(木) 10:06:04.33 ID:p1N4tdOH0.net
収入さえあればってその肝心の収入がないのに何言ってんだろ

684：660：2019/09/19(木) 10:25:34.24 ID:tRWSY4XT0.net
>>680
無職になったので今は収入ゼロになったでしょうが、前職ではそこそこ貰っていたのでこの先の長い人生を考えると今決断するのは早計かと思っています

主人の前職場は私と同じで（役割も収入も全然違いますが）仕事は真面目にする人だったのでこんな短期間で辞めるなんて本当に訳が分かりません
そんなに嫌だったのか…？？
面倒な性格の主人ですが今回の事がなければ問題は無かったので離婚はしたくありません
私自身良く出来た人間じゃないので破れ鍋に綴じ蓋、まさにその通りです
しばらくは定職に就かなくても、結婚したことで増えた出費分（養育費とローン－今までの家賃）稼いでくれたら別に良いのですが
というか言いたい事を言い過ぎて相談内容がズレてしまいましたね、すみません

私の言い方では棘があるので、柔らかい言い方を教えていただけませんか？

683：可愛い奥様：2019/09/19(木) 10:20:00.87 ID:fr2OlP7Z0.net
かなりのダメ夫持ちということは、もしやあなたは看護婦さん？

687：660：2019/09/19(木) 10:45:05.36 ID:tRWSY4XT0.net
>>683
看護師さんではありません
ただの事務員です

685：可愛い奥様：2019/09/19(木) 10:34:51.54 ID:XWtGLoUs0.net
無職の旦那と子供の関係は上手く行ってるの？
奥様が働いて不在の間に何か揉めたりしたら危ない気がするの

687：660：2019/09/19(木) 10:45:05.36 ID:tRWSY4XT0.net
>>685
とても上手くいっています
子供に対して怒ったり叱ったりする性格ではありません
もちろん手も出しません
そして、現状主人は働いている事になっているので子供が休みの時は家にいないです
元より休日を家で過ごすタイプじゃないので、今もどこかへ出掛けている可能性大です
ハローワークにでも行っててくれたら良いのですが

686：可愛い奥様：2019/09/19(木) 10:44:09.65 ID:fr2OlP7Z0.net
質問はしない
語尾にクエスチョンマークをつけない
自分の困ってることを短く伝える
話し合いではなく1分スピーチのつもりで

あとは相手の出方を気長に待つ

688：660：2019/09/19(木) 10:49:58.47 ID:tRWSY4XT0.net
>>686
考えてみましたが、上手い言い方が見つかりません
ハテナをつけない言い方だと
「仕事辞めたんだね、養育費と家のローンはお願いね」→突き放してる感じがする？
「仕事辞めたんだ、次は良い所見つかると良いね」→プレッシャーかけてる？
となってしまいますが、上の言い方でも問題無いですか？
添削してほしいです

689：可愛い奥様：2019/09/19(木) 10:51:46.42 ID:WTk8BbdN0.net
まず本人以外に辞めたのかどうかを確認したら？

690：可愛い奥様：2019/09/19(木) 10:54:08.16 ID:EYlPjQcx0.net
無駄に苦労を買う人だなぁ…

691：可愛い奥様：2019/09/19(木) 10:54:37.96 ID:bK4I+6//0.net
そんな人なら離婚した方がお子さんのためだよ
仕事も長続きしない、養育費の支払いあり、ローンありってただでさえ将来の年金の見通しがつかないのに貯金も無さそうな継父が居たらあなたのお子さんが苦労する

693：可愛い奥様：2019/09/19(木) 10:58:40.63 ID:Kat1x4zL0.net
>>688
もう一回忘れ物したふりでもして
自然にあれなんで今家にいるの？ってチャンスもう一回作ってみたら？
その時はそのまま仕事に行っても帰ってからいたからびっくりしたみたいな会話できると思うけど

692：可愛い奥様：2019/09/19(木) 10:58:27.00 ID:fr2OlP7Z0.net
仕事やめたんだね、養育費と家のローンのこととても不安に感じてるの

仕事やめたんだね、次の仕事すぐじゃなくてもいいけど探して欲しいと思ってる

相手を動かすのではなく、自分の気持ちを伝える
逆ギレする人は自尊心が低いから防衛本能でキレる癖がついてる
信用してもらわないと話し合えない

と、思うよ

698：660：2019/09/19(木) 11:25:39.67 ID:tRWSY4XT0.net
何度もすみません、ありがとうございます
嘘が苦手なので「あれ？どうしたの？」ととぼけるのは難しそうです
先週の時点で飲み込まずに聞いておけば良かった…
>>692を参考にして自分の気持ちを伝え、あとは様子見してみます

次の方が来られたので、これで締めます
大分落ち着きました
ありがとうございました

699：可愛い奥様：2019/09/19(木) 13:49:19.55 ID:BozcHNZG0.net
>>698
もう見てないかもだけどクレーマー対応業のｱﾃｸｼから言わせて

・話すときは必ず主語を「私は」にしてね>>692がまさにその通り大正解で書いてないけど主語は私になってるよね
>>688だと
「(あなたは)仕事辞めたんだね、(あなたに)養育費と家のローンはお願いね」
「(あなた)仕事辞めたんだ、次は良い所見つかると良いね」
あなたが主語だとそんなつもりなくても責められてると感じるのでNG

・ギアは怒りモードでも平静モードでもなく「心配モード」で

・相手の話はなるべくたくさん話してもらう、話を聞いておく。
相槌うって、そうなんだね、そうなんだね…ととりあえず聞いていくと怒りから言い訳から何からすっかり喋ったのちに相手に自省モードが現れるよ
そしたら話し合いしてください


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