スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part413
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1574954731/
6:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 10:51:24.98 ID:iKIzfvNC.net
管理職の人をボロクソ言う人がいる
「上の人間がちゃんとしないから~」
「上司があれじゃ話になんねー」
「本当にこの会社はダメなやつばかりが上にいくな」
「上の人間がちゃんとしないから~」
「上司があれじゃ話になんねー」
「本当にこの会社はダメなやつばかりが上にいくな」
確かに、否定はしないし立場的には俺はこの人と近い
が、人の上に立つ苦労ってもんがあるし、そんなに言うならお前がやってみろと言いたい
出来もしないやつが偉そうに言い過ぎだわ
が、人の上に立つ苦労ってもんがあるし、そんなに言うならお前がやってみろと言いたい
出来もしないやつが偉そうに言い過ぎだわ
7:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 11:06:13.78 ID:Sl4tt5LJ.net
>>6
まあそういう人は
ちゃんとした所で働いたとしても
なんとかしてマイナス部分を見つけ出して年中愚痴を言う。
文句を言わないと死ぬ病気だ。
まあそういう人は
ちゃんとした所で働いたとしても
なんとかしてマイナス部分を見つけ出して年中愚痴を言う。
文句を言わないと死ぬ病気だ。
8:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 11:08:29.34 ID:TdI7l3mR.net
>>6
んなもんボロクソ言われて当然
俺なんか器じゃないのわかってるから頑なに出世拒んでるよ
端金のためにそんな重苦しい肩書きいらねーし
そういうのは人望とやる気のあるやつがなればいいだけの話
器じゃないのに出世したろなんて思ってるやつはボロクソに叩かれて当然
嫌なら役職から降りろって言ってやれ
んなもんボロクソ言われて当然
俺なんか器じゃないのわかってるから頑なに出世拒んでるよ
端金のためにそんな重苦しい肩書きいらねーし
そういうのは人望とやる気のあるやつがなればいいだけの話
器じゃないのに出世したろなんて思ってるやつはボロクソに叩かれて当然
嫌なら役職から降りろって言ってやれ
13:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 12:35:51.01 ID:TdI7l3mR.net
>>8に追記
出世して人が変わるやつも稀にいる
大体悪い方向にいくよね
出世して人が変わるやつも稀にいる
大体悪い方向にいくよね
37:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 18:11:45
>>8
でもいつまでもヒラのままの年配層も結構迷惑だったりするんだよな
長い年月いる癖に楽なところばかりにしがみつく
都合いい時は若手でいたがり都合いい時は年齢でモノを言う
若さ故の初々しさや可愛さ、将来性がない人に若いヒラの子と同じ扱いはできないとも思う
でもいつまでもヒラのままの年配層も結構迷惑だったりするんだよな
長い年月いる癖に楽なところばかりにしがみつく
都合いい時は若手でいたがり都合いい時は年齢でモノを言う
若さ故の初々しさや可愛さ、将来性がない人に若いヒラの子と同じ扱いはできないとも思う
42:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:14:30.05 ID:h/jhI2Sr.net
>>37
特に今の若年層は俺含めて出世したくないタイプが沢山いるんだから、
別に年齢関係なく平な時代は来るだろう
歳だから、年数長いから、と年功序列だけで上に上がるからしょーもない上下間系になるんよ
まあ上にいきたいなら自由にどうぞという感じだが、上に就いた以上は責任もってきっちりやれと
出る杭は打たれる
ってな
特に今の若年層は俺含めて出世したくないタイプが沢山いるんだから、
別に年齢関係なく平な時代は来るだろう
歳だから、年数長いから、と年功序列だけで上に上がるからしょーもない上下間系になるんよ
まあ上にいきたいなら自由にどうぞという感じだが、上に就いた以上は責任もってきっちりやれと
出る杭は打たれる
ってな
43:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:19:52.98 ID:DOMPcQL1.net
>>42
自然な流れに逆らうタイプも出る杭と似たようなもんだよ
流れに抵抗してるんだから組織的には邪魔だろ
自然な流れに逆らうタイプも出る杭と似たようなもんだよ
流れに抵抗してるんだから組織的には邪魔だろ
45:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:25:05.11 ID:h/jhI2Sr.net
>>43
言ってるのが1人だけならな
その反抗意見が的を得ていて、且つそれなりの人数に抵抗されてるならそれは単なるダメなやつが幹部のダメ組織
言ってるのが1人だけならな
その反抗意見が的を得ていて、且つそれなりの人数に抵抗されてるならそれは単なるダメなやつが幹部のダメ組織
44:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:23:43.56 ID:8ZtiscBy.net
出世を拒むのは自由だけどさ
拒むのであれば拒むほど嫌なことを他の人が引き受けてくれているという発想にならないのかね
出世する立場にない若手が文句言うのはまだ若いからわかるけど
自ら出世しないのを選んでいるんだと豪語するならむしろするのは感謝のほうじゃね?
拒むのであれば拒むほど嫌なことを他の人が引き受けてくれているという発想にならないのかね
出世する立場にない若手が文句言うのはまだ若いからわかるけど
自ら出世しないのを選んでいるんだと豪語するならむしろするのは感謝のほうじゃね?
45:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:25:05.11 ID:h/jhI2Sr.net
>>44
別に嫌ならやらなければいいだろ
その選択肢はあっただろ
別に嫌ならやらなければいいだろ
その選択肢はあっただろ
46:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:26:14.41 ID:CL9G01AH.net
>>42
いまは出世して責任と給料が増えるよりは平で適当にやって定時で帰る方が人気だもんな
いまは出世して責任と給料が増えるよりは平で適当にやって定時で帰る方が人気だもんな
50:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:39:41.48 ID:h/jhI2Sr.net
>>46
違う言い方すれば給料と業務が釣り合ってないんだよね
違う言い方すれば給料と業務が釣り合ってないんだよね
47:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:30:43.67 ID:CL9G01AH.net
>>44
町内会の役みたいにボランティア的なものならそうだが代わりに出世した人は役職手当てやボーナスなんかで見合う報酬を会社から貰うんだから別に出世しなかった奴が感謝する理由なんてなくね?
その出世した奴も嫌なら拒否すればよかったんだし
町内会の役みたいにボランティア的なものならそうだが代わりに出世した人は役職手当てやボーナスなんかで見合う報酬を会社から貰うんだから別に出世しなかった奴が感謝する理由なんてなくね?
その出世した奴も嫌なら拒否すればよかったんだし
50:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:39:41.48 ID:h/jhI2Sr.net
>>47
そう
俺のように拒否れば良いのだが分不相応なやつが上に行くパターンがよくあるんだなこれが
で、勿論そういうやつは上に立つ才能が微塵もないから下から突き上げ食らう
それが辛い辛い言われてもそんなの最初からわかってただろうって話
そう
俺のように拒否れば良いのだが分不相応なやつが上に行くパターンがよくあるんだなこれが
で、勿論そういうやつは上に立つ才能が微塵もないから下から突き上げ食らう
それが辛い辛い言われてもそんなの最初からわかってただろうって話
49:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:39:21.05 ID:hTQ5aHO/.net
>>47
組織が成り立たないよ
皆んなが俺辞めたって言ったら誰も決めない責任とらないになる
お金は勝手に生まれて給料口座に振り込まれるわけじゃない
誰かがやってくれるから楽な立場だけしててもお金が入る
組織が成り立たないよ
皆んなが俺辞めたって言ったら誰も決めない責任とらないになる
お金は勝手に生まれて給料口座に振り込まれるわけじゃない
誰かがやってくれるから楽な立場だけしててもお金が入る
53:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:41:12.88 ID:h/jhI2Sr.net
>>49
その成り立たない会社を現代では「人手不足倒産」というんだよ
まさに組織の幹部の怠慢が生んだ結果だし自業自得だろ
その成り立たない会社を現代では「人手不足倒産」というんだよ
まさに組織の幹部の怠慢が生んだ結果だし自業自得だろ
52:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:40:53.38 ID:hTQ5aHO/.net
>>50
そんなにダメな人しかいない会社なの?
そんなにダメな人しかいない会社なの?
55:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:44:05.52 ID:h/jhI2Sr.net
>>52
上の方はまともな人のほうが少ない
そのまともな人もこれ以上は出世したくないらしい
一番上に立ってる人間が終わってるとどうにもならんね
上の方はまともな人のほうが少ない
そのまともな人もこれ以上は出世したくないらしい
一番上に立ってる人間が終わってるとどうにもならんね
54:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:42:37.24 ID:LH34gKhk.net
>>53
そして下も一緒に潰れるんだよね
そういう組織にしか入れない人間個人の責任ではあるな
そして下も一緒に潰れるんだよね
そういう組織にしか入れない人間個人の責任ではあるな
57:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:45:29.18 ID:h/jhI2Sr.net
>>54
俺は主任止まりだしダメージないけどな
出世しないってのはそこがまさにメリット
ぶっちゃけ潰れてくれりゃ願ったり
俺は主任止まりだしダメージないけどな
出世しないってのはそこがまさにメリット
ぶっちゃけ潰れてくれりゃ願ったり
56:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:44:18.56 ID:GZDRkL9N.net
こういう無駄な正社員を簡単に切れない制度に問題があるな
58:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:46:53.47 ID:h/jhI2Sr.net
出世したくない
と思えるような会社の存在、ひいては社会の問題だろ
実際人手不足倒産はこれからもどんどん増えるぞ
と思えるような会社の存在、ひいては社会の問題だろ
実際人手不足倒産はこれからもどんどん増えるぞ
60:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 21:54:20.84 ID:LH34gKhk.net
>>58
んじゃ気持ちよく働ける会社に変わればいいのに
会社潰れても主任だからダメージないのか?よくわからん
なんか自分も大して出来ないけどあえて選んだ道だとする事でプライド保っているのかな
上に上がった出来ない人と同じではない、自分はあえて選んだから許されるっていうのは俺は悪くないの保身か
んじゃ気持ちよく働ける会社に変わればいいのに
会社潰れても主任だからダメージないのか?よくわからん
なんか自分も大して出来ないけどあえて選んだ道だとする事でプライド保っているのかな
上に上がった出来ない人と同じではない、自分はあえて選んだから許されるっていうのは俺は悪くないの保身か
62:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 22:01:47.39 ID:h/jhI2Sr.net
>>60
変わればいいなってのは願望だけどな
プライドなんかないぞ
主任になるのすら嫌だったんだからな
別に地位と給料のために上に行きたいなら上にいけばいい
でもそのつもりなら上の立場として、きっちりねってこと
別に当たり前のことよな?
変わればいいなってのは願望だけどな
プライドなんかないぞ
主任になるのすら嫌だったんだからな
別に地位と給料のために上に行きたいなら上にいけばいい
でもそのつもりなら上の立場として、きっちりねってこと
別に当たり前のことよな?
63:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 22:15:55.55 ID:LH34gKhk.net
>>62
自分はその立場にならずに文句言うのって楽だもんね
自分はその立場にならずに文句言うのって楽だもんね
64:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 22:19:35.05 ID:h/jhI2Sr.net
>>63
器じゃないのを自身で自覚してるし、給料にも見合わんからな
己の器と待遇を分析した上でその地位に上がるのだから言われて当然
器じゃないのを自身で自覚してるし、給料にも見合わんからな
己の器と待遇を分析した上でその地位に上がるのだから言われて当然
65:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 22:22:13.67 ID:LH34gKhk.net
>>64
でも、はたから見たらできの良くない上司にさらにできの悪いヒラが偉そうに文句言ってるだけだわ
それならでき悪くても上の方がマシ
でも、はたから見たらできの良くない上司にさらにできの悪いヒラが偉そうに文句言ってるだけだわ
それならでき悪くても上の方がマシ
67:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 22:39:11
>>65
俺だけじゃなくてみんな言ってるよ
そう言うと「みんな出来が悪い」とか言うんだろうけどねw
言わせてもらえば、下が出来悪いというならそれこそ上の責任だわ
まず上に出来の良い人が立ってからだ話は
俺だけじゃなくてみんな言ってるよ
そう言うと「みんな出来が悪い」とか言うんだろうけどねw
言わせてもらえば、下が出来悪いというならそれこそ上の責任だわ
まず上に出来の良い人が立ってからだ話は
70:おさかなくわえた名無しさん:2019/11/29(金) 23:41:50
>>67
みんな言ってるって小学生かよ
みんな言ってるって小学生かよ
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