【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい160
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1575284865/


545：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 01:33:49
もうどうしたらいいかわからないです、誰か話しを聞いてアドバイスをください
長くなるかもしれませんが
今５歳と６ヶ月の子を育てています、わたしは育休中です
最近夫が腰を痛めることが多く、抱っこしたり家のことをするのがしんどいと言っていたので、家のことや育児は私がやるからと大見栄切って言ったのですが、やっぱりひとりではできなくてお風呂など結局は手伝ってもらってしまいました
最近は腰も良さそうかなと思ったので、手が離せない時は抱っこもしてもらっていました

たまに近距離の実家に手伝ってもらったりしてやってきたつもりですが、今日夜泣きした子供を抱っこしてもらったとき(私は歯磨きをしていた)
「あー、仕事より家の方が過酷だわぁ、全然休めない」「自分が家のことやるって言って結局は僕も手伝ってるよね」「家事ももっと効率よくやれば僕の帰ってくるまでにほとんど終わるはず」と言われました
夫の言い分は「ただ愚痴りたかっただけ、それも許されないのか」「手伝いたくないわけじゃない、全部ひとりでできるわけないから手伝うことになるのは想定内、その気持ちだけで十分だった、実際には今も強力してるじゃないか」
私の言い分は「できなかった私を責めてるように聞こえる、何かがぷつんと切れた」「昼寝しないハイハイの子を見ながら効率よくできる程器用じゃない、１日1人でやってみてほしい」「家にいるのが辛いなら実家に帰ってください」
というところで今夫は家を出て行きました
夫は私の被害妄想だと言いますが、やはり私の捉え方がネガティブなんでしょうか？
「私は自分が責められてるように聞こえた」と言っても「それはお前の捉え方が悪い」と言われるだけで喧嘩になってしまって
このままだと義実家も味方につけて離婚されるかもしれません

546：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 01:52:36.25 ID:p3JQrzh1.net
>>545
うちも夫は激務で共働きで私は日々キャパオーバーで
今日怒鳴り合いの喧嘩をしたから似てる
私も客観的な意見を聞きたい…

個人的な感想は
旦那さんの言ったこと後半ふたつは
私も責められてるように感じてしまう
でも腰が痛くてしんどいのもわかるし
子供そんなに抱っこしなくても
泣かせておけばいいとも思う
申し訳ないけど育休中なら細切れでも
一息つく時間はあると思うから
旦那さんの負担は結構辛いと思うな

人のことだと相手の負担が見えやすいね
自分のことだと相手を責めてしまう

552：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 02:13:09.24 ID:JQ0Ujdbq.net
>>546
責められてるように感じるのが私だけじゃなくてよかったです
たしかに日中一息つくことはできますが、私の要領が悪くなかなかひとりではできていません
夫は家事育児をやりたくないわけじゃなくて、辛いのを愚痴りたいだけなのに、タイミングや言い方がきつかったりで喧嘩になってしまいました

547：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 01:52:39.93 ID:ZBWvoPxm.net
頼れる実家があるなら離婚でもよくない？

552：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 02:13:09.24 ID:JQ0Ujdbq.net
>>547
子供はお父さん大好きで離婚はしたくないです
夫は年収が低いので養育費もあてになりません
離婚の話もさっきでましたが、離婚するなら家のローンも私に払わせるそうです

548：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 02:03:23.72 ID:OwGNp9/L.net
>>545
2人目妊娠前はどういった話し合いをしてたのかな
育児なんて想定外のことばかりだろうけどやっぱり夫婦で協力しないと成り立たないと思う
私も2人目産んだばかりの頃腰痛めたからその気持ちもわかるけど愚痴言って喧嘩して家出しても仕方ない
何にも解決しないし旦那さんには帰ってきてもらおう
それは放棄だよ許されない
それでもう一度話し合ってお互い出来る事、できない事を理解しあってお金で解決できる事はお金かけよう
あなたも疲れてるんでしょう
旦那さんも疲れてる
私も最近まで夫と「最近お互い疲れ切ってるよね」と言ってた時期だったよ
便利家電買ったり宅食したりなんとか乗り切った
2人目なんだしお互い大変になる事はある程度わかってた事だろうし旦那さん逃げてないで帰って来いと切れていいよ

552：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 02:13:09.24 ID:JQ0Ujdbq.net
>>548
腰痛がひどくなったのが2人目が生まれてからなんです
それでも頑張ってくれた夫には感謝したいんですが、どうしても「やってやった感」を感じてしまい、辛いと言われれば育休中だし自分がもっとやらなきゃと無理をしてしまいます
私も足の指の骨を折ったり、腱鞘炎になったり、風邪をひいたりしてるんですが、お

553：545：2019/12/31(火) 02:15:29.17 ID:JQ0Ujdbq.net
途中で切れました、すみません

私も頑張っているのに夫の「腰痛い」はもう魔法の呪文もいうか、それ言われたらこっち頑張るしかないよねって感じで

549：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 02:06:26.23 ID:NzNpZLE2.net
いや、実家に帰れって奥様が言ったのよね？

どちらの言い分もわかるけど、あなたももう少しご主人を気遣う姿勢があったら良かったのに

腰が痛い時に当たり前のようにあれこれやらされていたら、私ならとても悲しい気持ちになる
あなたも大変なのでしょうけど、それは相手も同じ

コミュニケーションが足りないんだよね
多分ご主人は身体を心配したり、感謝したりする言葉が聞きたかったんじゃないかな
それなのに実家に帰れなんてちょっとひどいと思う

ご主人の、帰ってくるまでに家事終わらせろ！ってのも酷いけどね

554：545：2019/12/31(火) 02:25:31.01 ID:JQ0Ujdbq.net
>>549
はい、私が言いました
実家なら家事も育児もしなくていいでしょと言う意味で
夫の言い分はそこです、労いや感謝の気持ちが欲しかったし愚痴りたかったと
でも「あー仕事より家が辛い」と言われてカチンと来てしまいました

550：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 02:08:00.13 ID:3zvS+62/.net
>>545
「最近は腰も良さそうかなと思ったので」
これはちゃんと確認してその上でお願いしてたのかな？
夫婦でも黙って通じ合うなんて無理だよ
仕事でも報連相は口うるさく言われるのと同じ
報連相とありがとう・ごめんなさいは、子どもに教える上でも、まずパートナーにちゃんと言わなきゃダメ

554：545：2019/12/31(火) 02:25:31.01 ID:JQ0Ujdbq.net
>>550
前より良いとは言っていたし、お風呂も負担が少ない入れ方なら入れるよと言われたので甘えてました
「僕腰痛いのにお風呂もやってるんだよ」と言うので心の中では不満だったみたいです

551：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 02:08:39.74 ID:N820yncx.net
わたしもそこ気になった
子供2人いるのに丸投げして、帰れって言われたから実家帰るってどうなの
ハイハイする昼寝しない子はたいへんだよね
ベビーサークルとかに入れてテレビとか見せて多少泣いても仕方ないと割り切るしかない時期もあるよ

554：545：2019/12/31(火) 02:25:31.01 ID:JQ0Ujdbq.net
>>551
多分私の実家が近くて協力的だから安心して家を出れるんだと思います
「あなたが家事育児辛いなら、母に来て手伝ってもらうけど、あなたはそれに耐えられる？その場にいららる？」と言ったのもあると思います
ただでさえ重い物を運ぶ時に最近は実家に頼んでるのに、これ以上手伝ってもらうのに気まずくないの？って

555：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 02:25:55.63 ID:MPXaLaJw.net
そこまでなってるならもう2人でやるのが無理なんじゃない？
50/50しか出来ないのに120やろうとしてるように感じ
旦那さんもあなたもパンクしてるじゃん
家事はすべて外注か家電に任せて、託児したり実家に預けたりきてもらう頻度を増やすとか同居するとか
一番大変な時期に離婚するのもったいないよ
丸投げして逃げるとか旦那さんもだいぶ子供っぽい人だけどね

556：545：2019/12/31(火) 02:31:24.92 ID:C9bxEGzq.net
>>555
腰を痛めた時に私が100やると宣言したのに出来てないのが悪いと思います
でも夫も自分から上の子をおんぶして走ったり、下の子を高い高いしたり、ちょっと自覚がないんじゃないかと腹が立っています
私は腰痛になったことがないのでわかりませんが、実家にも手伝ってもらおうと思います
お風呂さえ出来ればあとはどうにかできる気がします

557：545：2019/12/31(火) 02:36:59
追記です
最近は実家に頼る事が多く、夫の印象が悪くなっています
それでさらに頼ると実家から何を言われるか怖いです
眠気が来たら寝るのでレス遅くなったらすみません

558：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 03:01:24
うちもよくあるからあなたが怒る気持ちもすごくわかるけど、意固地になりすぎ
やってもらわないようにするんじゃなくて、お互いにやってくれてありがとう、お疲れ様でいいじゃん
いくら育休中でも育児は嫁だけの仕事じゃないんだしさ
旦那さんが感謝や気遣いが欲しかったのと同じようにあなたにも旦那さんから感謝の言葉があればここまでこじれなかったかもね
2人とも限界だから外注しよう
ずっとじゃなくて2、3ヶ月頼むだけでも余裕がうまれて楽になるかもよ

559：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 05:16:44.61 ID:PWEHoXdg.net
旦那さんがやってる家事育児ってお風呂だけなの？
腰痛なったことないからわからないけど、そこまでの負担かなぁ？
もし負担なら、他にやってもらえることはないのかな
2人育児と家事を一人でやるっていうのはそもそも無理だし、安請け合いは良くない
旦那さんはそれをやったことがないからどれだけの作業かわからないだろうし、あなたがやれるって宣言してしまったらそれを信じて期待して、出来てなかったらがっかりするのは仕方ないと思う
だから、やれること、やれないこと、手伝ってもらえること、もらえないことをちゃんと話し合うべきでは？

帰宅までに全ての家事終わらせろっていうのは無理だし、でもそれを旦那さんが言うのはよっぽど家事がたまってるのかなって印象
そんなに溜めなきゃいけない家事ってなんだろ？

560：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 06:03:47
>>559
腰はヤバいよ

561：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 06:23:53
>>559
乳児と幼児がいて親のうちの一方が負傷中の核家族での家事なんて
健康を害さない程度にやれてればそれで良いよ

562：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 06:36:45
腰痛持ちだけど、ほんと辛いよ
ぎっくり腰とかひどい腰痛の時にもし火事とか地震とか来たら、逃げられなくて
死ぬしかない、というくらい
立っても座っていても寝ても痛い
我が子でも抱っこするのは、まずは持ち上げるのが辛い

563：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 07:25:48
腰が痛かった時、育児から遠のいて楽できて味しめたんじゃw
良くなった、のなら腰はもう治ってきてるはず。
もともと腰痛持ちではなくてギックリ的な何かで痛めたら
無理だもの仕事とか家事とか育児の前に生きてるのがしんどいよ。おんぶや高い高いはやりたくてもできないよ。
単純にやりたくないんだよね育児。だから二言目には腰が痛い。
イラつくの分かるよ。
でもそんな旦那でもいてほしい？のなら
謝って帰ってきてもらって、旦那の面倒も見てあげなくちゃね。いい子いい子して3人育てなきゃね？
なんで私が？と思ったのならそんな旦那と結婚したから、とだけ。

564：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 08:07:38
全部私がやるよは安請け合いしちゃったね…
奥さんはやっぱり大変でした大変だけど一緒に育児してと言っていいと思う
でも一日中家にいて育児するのと激務とはいえ仕事に出ていくのとは比べようがなくて家にいるから楽とは絶対に言えない
仕事はずっと今までもやってきたことだしね
家事だって乳児がいたらなかなか思うようには進まなくて当然
その辺は理解してもらいたいね
ここはお互い大変なことを認めて折れて協力するっていうのが円満に解決しそう

565：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 08:16:43.51 ID:1tcObB6P.net
もう少し手を抜いてやって良かったかも
うちも同じ年齢差の子がいて
下が生まれてからは旦那が激務、家事育児自分が全部やってて大変だったから気持ちはわかるけどね
こんな程度で離婚にまではならないだろうけど帰ってきたらお互い謝れたら良いね

566：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 08:26:02.50 ID:J4gX9XXv.net
安易な家事を全部自分がやる宣言も、離婚するつもりもないにのに実家に帰れも、心の中だけにしておけばいいのに、何でも口に出してちょっと幼稚だなと思った
離婚したくないならそこを謝ったらどう？
余計なことは言うわりに、腰は良さそうだと思ったと書いてるあたりそのへんの話はしてないみたいに見える
子どもは泣いていても死なないと思って、腰が悪い人に抱っこは頼むのやめた方がいい

567：545：2019/12/31(火) 08:34:51.09 ID:JQ0Ujdbq.net
寝ていてレス遅れました
まとめてのレスになりますが、たしかに私が全部やるよというのは安請け合いしすぎでした
感謝の気持ちをお互い言えたら良かったんですが
子供を高い高いできるなら家事できるじゃんと思ってしまいました
夫が普段している家事はお風呂とミルクをあげるのと私が手が空いてなければ食器洗いです
家事はそんなに溜まっていませんが、掃除ができない日があったり、調理に使った道具の洗い物が残ってるとことがあります
食洗機はありますが、結局予洗いするので手洗いの方が早いです
私ももう少し気持ちが落ち着いたら謝ります
意固地になってるのはわかっていますが、その言い方が嫌だったことはわかってほしいんですけど難しいですね
明日私の実家に行くので、それまでには仲直りしないと

568：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 08:52:27.46 ID:ARa9zSfi.net
>>567見る限り自分が自分がで相手への気遣いは無理そうだなとしか…
最低限自分の都合的に仲直りしたいなら全面的に自分が折れなよ
追い出してるって事実はもう最後通牒も同然なのに呑気だね

569：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 09:06:52
結構厳しい意見が多いんだね
子供置いて出ていったり腰痛の程度も怪しいひどい旦那だと思うけどな
でも仲直りしたいなら許すしかないね
家事はもっとしなくていいよ
お皿は紙皿、お風呂はシャワーでOK
掃除も乳児がいる範囲だけやればいい
子どもにも今は割り切って動画とか見せておけばいいよ

570：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 09:30:22.01 ID:J4gX9XXv.net
>>569
低所得で酷い旦那でも別れたくないなら本人が折れるしかないでしょ
そんな酷い旦那が急に心改めるわけないし、追い討ちかけたのも自分なんだから

571：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 09:36:37.89 ID:OwGNp9/L.net
自分の気持ちわかって欲しくて勢いで出て行けって言ってしまった気持ちもわかるけどね
そう言えば旦那が焦って謝ってくると思って言ったんだろう
でも一人で育児出来ない、夫の協力が必要不可欠な時は夫にいくら腹立とうが理不尽だと思おうが、そこは少し我慢も必要だよね
悔しいけど子供育てるためと思って無駄な意地は張らない方がいい

572：545：2019/12/31(火) 09:43:20.48 ID:JQ0Ujdbq.net
追い出してるって言われますが、私は実家なら家事も育児もしなくて休めるからと言ったのに、これも追い出してることになるんですか？
子供が泣いてて夫が抱っこしようとしたら「しなくていいよ、洗い物終わったら行くから」と言ってるのに抱っこしたり、高い高いしたり
お風呂も「洗うのは平気だからお風呂に連れてきて洗い終わったら迎えに来て、それなら楽だから」と言われたからその通りにしても「あー家は辛いわー」なんて言われたらこっちもカチンときます

573：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 09:53:38.18 ID:AdbtH09a.net
>>572
ここでレスに噛みついてても何にもならないでしょう
どうしても旦那さんへの愚痴を吐き出したいならこちらでどうぞ
【それでも】夫に一言!!統合ｽﾚ80【父親？】
s://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1576853598/

574：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 10:08:19.09 ID:J4gX9XXv.net
若いのかな
どっちも子どもみたいだよ
別れたくないなら自分が大人にならなくちゃ
旦那は実家に帰ったら、じゃなくて労いと感謝が欲しかったんじゃないの

575：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 10:11:27.18 ID:J4gX9XXv.net
ちなみに話を聞いて欲しいだけで、他人のアドバイスを聞きたくないならスレ違いだよ

576：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 10:25:46.05 ID:0zHAcfIr.net
>>572
あなた被害妄想気味になってるよ疲れのせいじゃない？
旦那さんの言い分も普通にクズだと思うけど痛みと疲れからだろうしお互いに疲れ過ぎててうまく行かないんじゃないかな
謝罪しあって適当に手を抜きながら旦那さんの回復と子供の成長を待てばそのうち多少良くなってくるよきっと

577：545：2019/12/31(火) 10:28:05.56 ID:JQ0Ujdbq.net
愚痴ばかりですみません
アドバイスいただきたいです
早く謝るべきか、少し冷却すべきか迷います
義母からは「今はお互い休んで、時間を置いて話したらいいよ」と言ってもらいました
まず、どこから謝ればいいのかわかりません

578：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 10:29:48.32 ID:Z3WBzA2H.net
旦那に腹立つのもわかるし、相談者も優しさ足りないなと思うけど、どんなにむかついてもやり直したいならひとまず謝るしかないと思う
ごめんと思わなくてもね
意外とこっちが謝ったら向こうも謝れたりしない？
その後建設的に話し合い

579：545：2019/12/31(火) 10:40:57.26 ID:JQ0Ujdbq.net
そうですね、いつもは喧嘩しても家に帰っては来てたので謝れたんですが
合わずに謝るのをした事がなくて
LINEより電話ですよね、出てくれたらいいけど

580：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 10:47:07.00 ID:l8CrFS6P.net
仕事で疲れて腰痛もあるところに育児家事を手伝ってるのに、実家なら～ってその言い方はさすがに思いやりがないんじゃないかと思う
わたしも先ずはあなたが自分で悪かったと思うところを謝って、旦那さんの不満や言い分を否定せずにきいてあげたほうがいいと思う
きっと反論したい部分もあるだろうけど、そこは言わずに先ずは受けとめてあげてほしい
そのうえで労いや感謝の気持ちも伝える

そのあとで二人で改めて話し合いをしたらどうかな
家事のあり方や今後の分担方法や、家事の外注、両実家にお願いする部分など
そこであなたも今度はできないことはできないとちゃんと伝えたほうがいいよ

584：545：2019/12/31(火) 11:06:10
>>580
ありがとうございます
とても良さそうなのでその方法を実践したいと思います
他の皆さんもありがとうございました

581：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 10:48:48.28 ID:c5TfP40l.net
（これ、育児板案件なのかなぁ…）

582：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 10:56:55
がっつり育児でしょ
子供のお世話で二人とも疲れたりすれ違ってるんだから

583：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 11:02:44
>>581
原因は育児だけど夫婦のトラブルね
でも家庭板より経験者がいるここがよさそう

587：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 11:36:44.57 ID:Rf+9W8PI.net
旦那だって子供の親なんだから、腰が痛くても泣いてたらどうにかしてやりたいって思ってあやすのは普通なんじゃないのって思うんだけど
まぁそれを「協力してやってる」とか言うのにカウントされるならカチンとするけど

588：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 11:45:43.31 ID:EeVt4DFo.net
数年適当に流してやり過ごして
下の子が4歳くらいになったらグッと楽になるよ
それまで我慢
子供が小さいうちは離婚だなんだ、もうやってけん！みたいな悩みよく聞くけど、子が大きくなると夫婦喧嘩なくなる家庭が多い

589：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 11:55:11.50 ID:pFMxqA57.net
旦那さんへの感謝の気持ち、ちゃんと伝わるように表したことあるのかな

591：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 14:49:58.74 ID:dQqGx6kd.net
旦那さん身体の痛みからうつ病になってるんじゃない？
イライラして攻撃的になったり、卑屈になったり、泣いたり、落ち込んだりと、感情に波も出るよ
私も痛みでうつになって、痛みにも効く抗うつ剤で良くなった

592：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 15:57:07.09 ID:/TeJVlzC.net
>>572
ID:JQ0Ujdbqの頭がおかしいのはよく分かったけど
> 家にいるのが辛いなら実家に帰ってください
これは　普通の　感覚なら　追い出したor追い出されたと認識するんだよ
自分の非を認める気がないならレス禁吐き捨てスレにでも書いてろドクズ

593：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 16:44:37.50 ID:0MijobUS.net
>>592
急にどうした？
奥さんの立場ならそういうこと思っちゃうのもつい言っちゃうのも分かるけどね
旦那さんの言い分もわかるけど
旦那って結局のところお手伝い感覚ずっとあるもんね
分担、とか適材適所で割り切ろうとは思っても余裕なくなると、私ばっかり！って思っちゃうし、アンタも親なのに！って思っちゃうよね

相談者の奥さんは真面目なんだと思う
宣言したからには一人でやらなくちゃ！とかさ
前言撤回してもいいじゃん、実際しんどいんだから
もっと甘えたらいいんだよ
今更恥ずかしくてもかわいくなった方が旦那を操縦しやすいよ
まずはかわいく謝っちゃえ
気まずいまま年越しとか悲しいからかわいいLINEでも送って気持ちよく新年迎えられるといいね

595：545：2019/12/31(火) 19:11:20.10 ID:JQ0Ujdbq.net
先程夫にLINEをしました
仕事中なので電話に出られないと思うので
簡潔にですが、感謝が足りなかったこと、きつく言いすぎたことを謝り、帰れるようになったら帰って来てくださいと伝えました
みなさんありがとうございました
ここに相談しなかったらいつまでも夫が悪いと思ったままでした

596：545：2019/12/31(火) 19:56:56.29 ID:JQ0Ujdbq.net
ダメでした
帰ってきてくれたと思ったら、荷物を取りに来ただけで
「僕は追い出されたから帰りません」と
上の子に
「お父さんはもう帰らないからね」と言って出て行きました
上の子は泣きながら「帰ってきて」と泣いています
もう無理ですね

597：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 20:13:36.11 ID:x86Lj9Zq.net
ここぞとばかりだな
旦那からしたら年末年始遊んでていいお許しが出た！ラッキー！なんだね

598：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 20:29:46.75 ID:wLL+TUdk.net
下手に出たらつけ上がるタイプかぁ
今頃ニヤニヤしてそう
低収入のくせに面倒くさい男だな

>>596
もう流石に板チだから移動してね

599：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 20:46:47.21 ID:IMQrxdYz.net
だからお前は低収入なんだよってトドメさしたくなる

600：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 21:01:39.21 ID:OwGNp9/L.net
子供にそう言っちゃもうおしまいよね
私ならもうそれ以上こっちから歩み寄らないわ
お疲れ様
赤ちゃんいたらなかなかゆっくり出来ないと思うけど出来るだけ自分甘やかして穏やかに過ごせます様に

601：545：2019/12/31(火) 21:03:48.85 ID:JQ0Ujdbq.net
ありがとうございました
板チなので、これで失礼します
今日すべて1人でやってみて夫の手助けがないとこんなにも2人育児は辛いんだと思い知らされました
まだ、どうしたらいいかわかりませんが、長々とすみませんでした
本当にありがとうございました

602：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 21:05:11.01 ID:YnBC4Ef6.net
他人の旦那だけどイライラするわー幾つなんだろうガキ過ぎる
子供まで巻き込んで本当可哀想
上のお子さんも赤ちゃん産まれて色々頑張ってただろうに
お父さんの事なんて考えなくていいくらい沢山甘やかして欲しい

603：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 21:19:40
子供にそこまでいうか…ひどいな

604：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 21:22:21
まぁ実際のやり取り見ないと分からないけどね
書き手側は多少自分に有利に書くものだし

605：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 21:37:17.84 ID:z1ltRoJR.net
そういうの差し引いても擁護できないわ
配偶者への攻撃のために子供傷つけて泣かせるなんて
子供より圧倒的に自分が可愛いタイプのクソでしょ

とりあえず離婚云々はおいといて、正月だし実家に甘えたらいいと思う
協力的という話だし

606：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 21:50:57.83 ID:UUj4RuwL.net
子供を傷付けた時点で向こうの方が悪くなるわ

607：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 22:12:03.87 ID:MPXaLaJw.net
旦那さんひどいわ
俺の方こそごめんと言えないなら結婚向いてない

608：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 22:40:53.91 ID:2xW4Vl5L.net
>>596
もう子どもにそれを言った時点で終わりだわ

609：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 23:21:30
>>601
他の人も言ってるけど、今は実家に頼ってご主人のことは忘れて少しでも穏やかな年越しをしてね
ほんと子供に暴言吐くのだけは許せないわ

610：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 23:39:23
もうあなたから何も言わなくて良いと思う
あちらの出方を待つのみ
子供がどれだけ傷ついたか
自分の事しか考えられない夫だったんだよ

611：名無しの心子知らず：2020/01/01(水) 00:55:26.48 ID:aMVE4cZ3.net
出てけといった一番の悪手に関して謝らずに帰ってこいって…
それは謝ったって言わないよ
男女逆だったらモラハラdvでフルボッコ案件じゃん
どーもすみませんでした！と同じレベルの謝罪しかされてないのに許さないと責められるとかさすがにこれは旦那に同情する
子供の成育環境的に離婚の方がいいんじゃないの
悪い事してもまともに謝れもしない両親なんて毒過ぎる

614：名無しの心子知らず：2020/01/01(水) 18:58:21
>>611
謝ったって書いてるよ
ちゃんと読んであげなよ

613：名無しの心子知らず：2020/01/01(水) 01:06:16
移動先へどうぞ

離婚問題に直面している人集まれ！その126
s://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1575883065/

◇　　　◇　　　◇

離婚問題に直面している人集まれ！その126
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1575883065/


380：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2019/12/31(火) 21:51:14.79 ID:0.net
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい160[無断転載禁止] ･
s://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1575284865/
から来ました545です
◆現在の状況
　夫が家出
◆最終的にどうしたいか
　修復
◆相談者の年齢・職業・年収
　32 契約社員　180
◆配偶者の年齢・職業・年収
　32 介護福祉士　250くらい？
◆家賃・住宅ローンの状況
　今年新築、ローン夫名義で月６万
◆貯金額
　私のと子供ので100万　夫のは不明
◆借金額と借金の理由
　借金なし
◆結婚年数
　７年
◆子供の人数・年齢・性別
　５歳女児、６ヶ月男児
◆親と同居かどうか
　私の実家が近所
◆相談者と配偶者の離婚歴
　なし
◆離婚危機の原因の詳細
　育児板でも書きましたが、腰痛の夫が無理して家事育児の協力をしてくれていたにもかかわらず、夫が「仕事より家事育児が辛い」「感謝の言葉が欲しい」と言っただけで「じゃあ実家に行けばいい、そうしたら家事も育児もしなくて済む」と喧嘩腰に言ってしまいました
目の前で姑に「妻に追い出されたのでそちらに行きます」と電話しそのまま実家へ
続きます

381：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2019/12/31(火) 21:51:36.14 ID:0.net
姑は「今は時間を置いて落ち着いてから話し合えばいいよ」と言ってくれています
育児板でのアドバイスを受け、自分が悪かった、帰ってきて欲しいと伝えましたが、荷物を取りに帰ってきた際に「もう戻らない」と言われました
子供にも「お父さんはお母さんに追い出されたからもう帰らないからね」と言いました
もう修復は不可能でしょうか
子供のためと金銭的に離婚はしたくないのと、怒ると怖いけど怒らなければ優しい人なので嫌いになれません

382：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2019/12/31(火) 22:10:10.10 ID:0.net
不可能じゃないと思うけど、気になるのは今回初めて辛いといったのかどうか
冷たい対応とったのも今回初なのか、あとは出ていくのを喜んでるかどうかかな

とりあえず旦那さんが手伝ってくれてることで助かってる感謝と当然と受け止めていた謝罪くらいかな

383：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2019/12/31(火) 22:14:40
無責任な旦那さんだとは思うけど、普段のありがとうくらいはお互いに必要だと思うし
愚痴を聞いたら少しでも解消するような受け答えはあってもいいと思うな

384：545：2019/12/31(火) 22:25:27
ありがとうございます
腰が痛いと言われて「私が家事育児やるから無理しないで」と大見栄を切ってしまい、結局できなくて夫に助けてもらっていました
それについて夫は「結局自分は休めていない、でも仕方ない、君1人では無理だとわかってる、責めてるわけじゃない、だから協力してる」といいます
「無理しないでね」と言っていますが「大丈夫」と協力してくれていたので安心していましたが、やはり家事育児がつらいと言われ、自分が責められているように受け取ってしまいました
ありがとうが足りてなかったと思います
謝罪をしても受け入れてもらえませんでした
家を出て喜んではいません、完全ワンオペは大変でした

385：545：2019/12/31(火) 22:29:28
喧嘩で言った事は
「高い高いとかお馬さんしてるからもう腰は痛くないと思った」
「まるで私が休ませていないみたいに捉えてしまって傷ついた」
「辛いなら辛いと言えば実家に協力だって頼めるのに無理したのも悪い」
が私の主張で、夫は感謝の言葉が欲しかったそうです
完全なすれ違いです

386：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2019/12/31(火) 22:31:06
>>385
あなたは何についてどう謝罪したの？

387：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2019/12/31(火) 22:44:34.20 ID:0.net
旦那さんが家出るのに開放された喜びを感じてないならなんとかなるんじゃない？

388：545：2019/12/31(火) 22:44:43.34 ID:0.net
感謝が足りなかったこと、無理をさせていたことを謝りました
今帰ってきているみたいで(下の子で寝かしつけ中で別室にいます)会話が所々聞こえますが
「お父さんは●ちゃんに会いにきただけだよ」
娘が「お母さんとお話ししたら？」と言っても
「お母さんと話す事は何もないよ、●ちゃんがもう大丈夫ならまた出ていくからね」
と話しているようです
娘もさっきまでは「お父さん、私達を捨てた悪者だ」なんて言ってたけど、夫が帰ってきてキャッキャした声が聞こえるので、やはりお父さんが好きなようです

389：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2019/12/31(火) 22:48:13.30 ID:0.net
出て行けばいいって暴言に対しては謝罪なし？
男からするとこの言葉はすれ違いのレベルを大きく超えてると思うけどね

390：545：2019/12/31(火) 23:02:59.32 ID:0.net
出て行けと言うつもりで言ったわけではなく、実家なら家事育児せずに休めるんだから頼れるなら実家に行けばいいと言ったんです
育児板でも追い出したのと同じと言われましたが…
それについての謝罪はまだです
しないといけないですね
今リビングに行ってみましたが、娘とぴったりくっついてテレビを見ていて、私の話は聞く気もないようです、話しかけても反応がありません
娘もお父さんに抱きついていたりなんだか私ってなんなんだろうと思います

395：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2019/12/31(火) 23:27:58.56 ID:0.net
逆ならあるあるすぎる話しだよね
ワンオペ妻に感謝もしないでスマホしかしない旦那山ほどいるわ
共働きで腰痛いから何もしないの？
旦那甘えてるだけだろ
腰痛くても出来る家事育児あるじゃん、
そこを分担すればいいだけ
旦那こそ、あなたに感謝してるの？

396：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2019/12/31(火) 23:41:36.66 ID:0.net
>>390
直接的な原因がそれなのにそれを謝ってないんだ
旦那はお母さんに追い出されたって子供に言うくらいの受け取り方してるのに鈍感すぎない？

397：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 00:05:27
旦那さんは家事育児をしたくなかったわけじゃないけど、腰が痛くて大変だったんでしょう
大変だけど家族のために頑張ってくれてありがとうって言葉や態度や気持ちが欲しかったんでしょうね
そういうのって女の人の方がその気持ちもわかりそうだけどな
子どもの世話が嫌なわけじゃないけど、体調が万全じゃなかったりすると体力的にもだけど精神的にもしんどかったり
仕事だと頑張った分賃金や評価というわかりやすい対価があるし、休憩がきちんととれふから、ずっと家にいるより仕事してる方が気が楽って思ったりとか
そういうことわつい愚痴っちゃった時に、旦那さんから、大変な中毎日ありがとうねって言われるのと、そんなに嫌なら家を出て1人で休みたいだけ休んでくればと突き放されるのはだいぶ違うよね
旦那さんも子供っぽくてなんだかなぁとは思うけど
この人もいまだに出てけと言ったつもりはないとか言い訳してるあたり、どっちもどっちなんだろうなぁという風にしか思えない

405：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 07:20:48.14 ID:0.net
旦那は大したこともしてない底辺だし嫁はできもしない大口叩いて相手を罵るばっかりで割れ鍋に綴じ蓋ってこういう事かと
こんな両親持った子どもが可哀想だけど、子どもも相応に育って大人になるんだろうなと思うと複雑だわ
いろんな面子考える前に家事育児のやり方を考える方が先なんじゃないのかしらね
まあこのまま離婚したらお互い自分の好き勝手できる実家が生活の場になるだろうから、手間もストレスも減るだろうしいいんじゃない

407：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 07:48:55.85 ID:0.net
夫の事はもう放っておいて、自分１人でも家事育児できる方法考えなよ
どうしても無理なら実家の母親を遠慮なく呼ぶか、子供たち抱えて実家に行って協力してもらえばいいよ
多分夫婦２人とも親に成りきれてなくて、お互いが自分しか見てないからこうなったんだと思う
相手を批判しても何も変わらないんだし、現実見てやらなきゃいけない事をスムーズにできるよう考えた方が建設的だよ

408：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 08:00:46.68 ID:0.net
実家に頼れるって大見得切ったんだから頼ったらよい

400：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 00:45:40.71 ID:0.net
元スレで散々アドバイスされてたのにりかいもしないまま移動か
単なるキチガイじゃん
旦那逃げてー

401：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 01:21:53.86 ID:0.net
巣から出ないでほしい案件だわ
ゴミを押し付ける育児板住民は糞そのもの

411：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 08:14:09.28 ID:0.net
>>401
ゴミを押し付けられたんじゃなくてゴミが勝手に動いたんだから育児板住人にはどうしようもないと思うけど
元スレ読んできたけど、相談にも付き合って貰ってたし散々出尽くして部が悪くなったあたりで勝手に移動してる
移動を促されて来てるわけではない

415：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 08:29:06.43 ID:0.net
>>411
は？何度も移動を促されてるけど？
そもそも相談内容がただの夫婦喧嘩で板チだった

403：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 06:39:48
５歳の子供が「お父さん、私達を捨てた悪者だ」なんて自発的に言うの？

＞出て行けと言うつもりで言ったわけではなく、実家なら家事育児せずに休めるんだから頼れるなら実家に行けばいいと言ったんです
＞「じゃあ実家に行けばいい、そうしたら家事も育児もしなくて済む」と喧嘩腰に言ってしまいました
自分が家事育児で参っている時に、旦那から同じ言葉を同じように出されたら相談者はどう受け取るのかなと思った

元スレ読んで来たけど、旦那がやってる家事って言う程重労働じゃないんだし、子供を背負ったりベビーベッドやバウンサー使うなりして目を離せる環境や時間作ってササッと片付けたら？
お風呂もしばらくは下の子だけ昼間入れるとか、上の子５歳なら自分でできる事多いだろうし、もうちょっとやり方考えたら１人でもできると思うよ
それから腰痛いのに高い高いやお馬さんみたいな負担になる事をする足りない旦那なんだし、腰が痛くならない遊び方を一緒に考えてあげたらどう？
５歳の子供にわざわざ相談者への当て擦りを言うお子様な旦那なら、相談者の割り切りも必要だと思うよ
でも旦那に対してそれだけキレて締め上げるなら、相談者も自分がやってる内容考え直してキッチリやりなよ
「あー家は辛いわー」なんて”褒めて！感謝して！”って言ってるようなもんだし、「助かったよありがとう」くらいも言ったことないのかな、だから催促されてるのかなって思ったけど実際の所はどうかな

404：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 07:18:52.55 ID:0.net
>>390
旦那さん離婚するならローンや養育費を払わないだの言ってるみたいだけどきちんと弁護士に相談しなよ
>>403
言う子もいると思うよ

406：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 07:24:41.58 ID:0.net
>>404
どこ情報？＜ローンや養育費

438：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 09:40:30
>>437
前スレに書いてあったね
養育費は年収低いから期待できないとあっただけで旦那が払わないとは言ってない

409：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 08:08:08.15 ID:0.net
>>403
> ５歳の子供にわざわざ相談者への当て擦りを言うお子様な旦那
これ謎過ぎる
> 「お父さん、私達を捨てた悪者だ」
当て擦ってるのはどう見ても相談者でしょ

410：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 08:09:36.78 ID:0.net
>>409
悪者だと言っていたのは子供だよ

413：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 08:17:05.25 ID:0.net
>>410
見知らぬ第三者が家に居て説明してるわけじゃないんだから“お母さん”が何らかの説明しなきゃ父親が出て行った事も理由も分からないわな

414：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 08:19:25
>>413
父親が子に言ってるってよ
読んだ？

416：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 08:30:33.72 ID:0.net
>>414
お前こそ本当に読んだ？
さすがに↓の書き方で父親の発言と断定する人間は複数人いないだろうし、ややこしくなるから403は名前欄入れといてくれる？
> 娘もさっきまでは「お父さん、私達を捨てた悪者だ」なんて言ってたけど、夫が帰ってきてキャッキャした声が聞こえるので、やはりお父さんが好きなようです

418：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 08:34:35.60 ID:0.net
>>416
>>381に
＞お父さんはお母さんに追い出されたからもう帰らないからね」と言いました
とあるよ、落ち着いてもう一度読んでみて

419：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 08:35:06.35 ID:0.net
>>416
>>381
ここに書いてあるし私は403じゃない

425：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 08:47:58
>>418,419
本人レスを時系列考えて読んでる？
「お父さん、私達を捨てた悪者だ」は「お父さんはお母さんに追い出されたからもう帰らないからね」以前の発言
「お父さんはお母さんに追い出されたからもう帰らないからね」に｢お母さん何で追い出すの！酷い！｣ならともかく
5歳時は全くの入れ知恵無く「お父さん、私達を捨てた悪者だ」に結び付け ら れ ない
元々不仲で再三そのような話をしていたとかなら有り得るかもしれないけど、だとしても結局“お母さん”発信の情報でしかない

426：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 08:48:43
相談者はもう出てこないかもしれないけど
ここじゃもう変なのが突っ込みまくるだけでまともな意見は聞けそうにないから既女板でもいったほうがいいよ
ちゃんと〆てからね

421：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 08:39:09.67 ID:0.net
モメサか荒らしか、よく読まずに噛みつきまくってるのがいるね

424：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 08:46:52
つうかそもそも向こうはちゃんと締めてるし、こっちのテンプレ違反してるわけでもないし何の問題があるんだ
謎のマイルールでどうでもいいことを引っ張るなよ

430：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 08:53:52.72 ID:0.net
形ばかり謝っただけなんだね
向こうで書いた内容とこちらに書いた内容見たら随分印象が違う
挙句娘に対してもキレ始めてて
ガキ同士が結婚するとこうなるんだなと思った

431：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 08:58:53.96 ID:0.net
謝ったといっても全く悪いと思ってない
悪くないのに謝罪までしたのになんで許してもらえないの？悪くないよね？
としか書いてないから
みんなそこを指摘してるんだけどなぁ

434：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 09:17:46.59 ID:0.net
相談者です
なかなかレスができずにすみません
誤解があるようなので説明させていただきますが
夫が娘に「もう帰らないから」と言ったので娘は泣いて、私が「お母さんがお父さん傷つけちゃったからなんだよ」と説明したら、娘は怒りだし「私達を捨てたんだ！」と言ったのが正しい時系列です
夫には謝りましたが、聞いてもくれず私を無視して娘と話しているので、今日はダメだと思いこれ以上は話しませんでした
起きてみると車と実家に行く際に持って行っていた着替えや歯ブラシなどがリビングにあるので帰ってきたのかもしれません
不快な思いをさせてすみませんでした
あとはきちんと誠意を見せて、今後のことを話し合おうと思います
これで締めます

435：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 09:26:18
締めたあとに悪いんだけどさ、こどもの前で喧嘩して見せたりこどもを巻き込むの止めなよ
心情的にも良くないし虐待だよ
その点は旦那とも話し合って２人で気をつけ合って

436：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 09:27:53
底辺は二度とこないでくださいね
あと税金にたかることもやめてください
ちゃんと納税できる人間がまともな納税できる子供を産み育ててくれないと
何の価値もないのですから

439：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 09:56:55.41 ID:0.net
やっぱり介護職って底辺だな
250万でよく結婚できると思うわ
すごい田舎なんだろうか

440：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 10:36:13
別に250万でも結婚なんて余裕だよ
今おかしいのは少子化すぎて高等教育を受けさせるのが当たり前であるかのような風潮よ
地頭はいくら教育したところで限界があるんだから
Fラン出て介護職に就くようなゴミ人間を再生産してどうすんだとは思うけどな

441：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 10:45:37
今は介護もジワジワ処遇改善すすんでるから都市圏なら400行くよ

442：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 10:59:04.60 ID:0.net
介護職でも自立して所得税、住民税、厚生年金掛け金を払っているので、
無職賤業ゴクツブシとは比較にならないほど良いのは言を俟たない。

444：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 12:27:36.24 ID:0.net
なんか話ズレてない？
旦那の職業の問題じゃなく
今旦那が低収入で養育費が厳しいかもって話だよね

447：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/01/01(水) 13:45:27
これきっと離婚になるだろうなぁ
負の連鎖を断ち切る意味では別の人に育てられた方が良さそうだけど、どちらかが引き取るならヒスらない分旦那側の方がマシそう


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