スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part417
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1579044929/


244:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 08:20:32.33 ID:xGfEsxBV.net
愚痴

マイホーム購入に関するすり合わせがめんどくさいというか妻の求めることがワガママ過ぎて妻への気持ちが冷めてきた
結婚式や新婚旅行もこだわりがある人だったけど、それは女性ってそんなもんなのかと思ってたからまあ受け入れられた
今思えばおめでたいが当時は「俺と結婚するのがそんなに嬉しいのか可愛い奴め」とむしろ満更でもなかった


しかし住む場所とかで俺に対する思いやりゼロで自分の都合ばかり推してくるところが浅ましくて、こういっちゃなんだけど育ちが悪いと卑しくなるんだなって実感してる

245:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 08:22:19.59 ID:R3wQoIaV.net
建てる前に別れた方がいいぞ

247:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 08:53:26.04 ID:xGfEsxBV.net
>>245
最近は離婚も頭にチラつく
離婚って選択肢を口に出すのは本当に最後の時だと思って言わないでいるけど

首都圏の県庁所在地A市の、この県内ではトップクラスに便利な場所の戸建てで一人暮らししてて、結婚後も数ヶ月そこに住んでた
亡き祖父の建てた現在伯父名義の家で、転勤族で定年後に建て替えるつもりだと言ってそれまでは人に貸すために祖父の遺品整理するのも大変だし空き家になるよりは俺に住んでて欲しいってことで家賃タダで住んでた
妻はこの家を欲しがったが伯父も俺も断固拒否、この件で俺親族の嫁評価は最悪になった
そしてなまじっか住んでるから変な期待するんだと思って俺主導でもう少し立地の劣るアパートに引っ越し
だけどA市の便利な場所に戸建てを持つことにこだわり続けてる妻に引いてる

妻はA市内の外れの方の土地の安いとこの団地育ちで県庁所在地の近くで働いてるから、便利な場所の持ち家に憧れる気持ちは分かる
でも俺は現在車で40分かけて2つ隣の郊外側のB市に通勤してて、子供が出来たら妻は仕事辞めたいって言ってるんで、それならマイホームはB市一択だと俺は思う
妻が俺並みに稼いで産後も共働きするなら妻実家のあるA市やA-Bの中間の市も選択肢に挙がるけど、正社員とはいえ今でも年収300万以下の妻の職場に合わせて高い土地に住もうとは思えない

248:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 08:55:37.42 ID:++BtLvjY.net
>>244
そんな女を選んだのが悪いとか言われそうだけど気持ちは分かるよ
世帯収入とか子供の有無、通勤通学の事情もあるだろうからプランナーとかに相談してみたら?

249:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 09:02:14.79 ID:++BtLvjY.net
>>247
すまん、リロってなかった
そういう女って自分の意見が通らずに納得行かないまま実行すると執念深く恨んでくるし、人の話聞かないまま妻が強行しても結果が悪かったら相手のせいにするよ
何年も何年も「あの時は~」って言われるからマジ離婚した方がいい

250:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 09:05:42.94 ID:hjbj9XFs.net
>>247
性根の部分で浅ましい人間は男女共に信用ならんな
やめといた方がいいかもね

251:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 09:06:08.27 ID:lU7/oXcU.net
子供出来る前に逃げたほうが良いんじゃないの?伯父様が断固拒否、でどんな人物か分かるよ
日本一高貴な御家だって団地育ちの嫁に引っ掻き回されて大変な状態なんだし
あなたのお家柄に相応しくないんだよ

252:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 09:07:25.18 ID:LvRcDOH8.net
>>247
子供ができる前に、別れるが吉

253:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 09:20:02.63 ID:6hQ42C5S.net
>>247
通勤40分って普通な感じだけど
B市に住んだら奥さんは専業になるのかな

256:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 09:46:50.72 ID:xGfEsxBV.net
>>253
妻も「40分くらい」って言ったわ
でも「じゃあ俺が職場までチャリで5分の場所に住むから君が40分かけて通勤してよ」って言うと顔真っ赤にして逆ギレするんだよなぁ
電車と違って車だとB市は良いけどA市周辺は通勤通学で歩いてる人多くて運転疲れるしA市に住んで郊外に車通勤って、以前のように家賃タダくらいの旨味がないとやろうと思えない

まぁ実際には共働きなら県庁所在地の駅直通の路線のB市の駅近に住んで電車通勤なら妻は30分くらいで通勤できるんじゃないかな?
でも、そもそも子供できたら専業主婦を妻が希望してるからB市に住もうって俺は言ってるんだけどね
B市の俺の職場近くに住んでくれるなら専業主婦でも大丈夫だけどA市の便利な中心部に住むなら共働き必須って

255:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 09:40:09.31 ID:8uIdQxfY.net
離婚一択
長く一緒に居ればいるほど財産分与とかで揉めそう

そもそも彼女にとってその叔父名義の家が結婚する理由の大きい部分だったんじゃね?

256:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 09:46:50.72 ID:xGfEsxBV.net
>>255
その家は伯父さんのものだよって付き合ってる時から言ってたけどね…何か勘違いしてたのかもね…

257:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 09:54:35.34 ID:HUhEnVe0.net
知っているパターン
奥さんが本当は違う所に住みたかったけど、なんやかんやでごり押しして自分有利の所に住んだ旦那さん
結婚して人並みに不満とか双方に溜まって離婚という話になったけど、やっぱり勝手に住まい決められた不満は奥さん側から消えてなかった
旦那側は話し合いの末納得してくれたと思っていたようだけど
どうせ何言っても聞かないしと奥さん側は我慢していただけだったと
そんな感じで住まいに対する不満は結婚引きずる
お互いに妥協し合える場所を話し合えないのは後々しんどいかもね
A市に残っても、他の地に無事引っ越せたとしても遺恨は残りそう

258:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 09:57:44.95 ID:R3wQoIaV.net
だから離婚一択だよ
旦那も嫁も譲った方が不満がたまる訳だし
子ども生まれる前に別れる方がいい

259:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 09:58:29.76 ID:HUhEnVe0.net
ちなみにB市とかも直接夫婦で見に行ったりしてるの?
奥さんの知らない土地だと感覚がわからないとかはないのかな
貴方は職場あるからピンと来てるかもしれないけど
それと、市によって受けられる制度に差があるとかもあるし
その辺の有利不利とか比べてどうなのだろう

260:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 10:29:39.68 ID:xGfEsxBV.net
いや制度とかピンときてないとかそんな段階の話じゃなくて…
単純に土地の値段の差額分、A市の便利なところ住むなら嫁も正社員を定年まで続ける、専業主婦希望ならB市一択なんだよ

中間の市に住むとか、B市の中でも通いやすいとこに住んで共働きするとか、そういう折衷案も俺はいくつか提案したけど、それ以前の問題
専業主婦希望しつつA市の便利なところに住もうとする&あわよくば伯父名義の家をもらおうとする図々しい性根に幻滅して離婚まで考えてるって話

261:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 10:39:27.65 ID:LvRcDOH8.net
>>260
じゃあ答えは出ているな、緑の紙を召喚して終了
強欲ぶりと頑固さに愛想も尽きているんだろう?

266:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 10:51:52.55 ID:xGfEsxBV.net
「奥さんは子供できたら実家の助けを借りたいんじゃないの?家事育児は女に押し付けて結局親の助けがないと女が働けないこともあるし」みたいな変な嫁擁護出たら気分悪いので書いておくけど
俺の職場近くに住めば俺は通勤時間が浮くから妻がパートしようと思ってもそれなりの家事育児分担は出来る
A市に住む場合、今みたいに大人だけの生活なら家事分担できているけど保育園の送り迎えとかは時間的に絶対無理になる

妻実家近くなら土地安いから、A市の妻実家近くに住んで妻親の助け借りながら共働きした場合、一馬力でB市に住むより経済的に余裕ができるので俺はこれでもOK
ただし妻実家は今住んでるとこから俺の職場と反対方向で通勤時間は車で1時間になるので俺は家事育児ほぼ参加できなくなると思われる
ってプランも提案したけど、妻はこのプランはB市に住むよりは良いけど定年まで働くのは約束できない&あくまでもA市の良いところに住みたいと拒否した

ざっくりまとめると
A市の良いところに住む場合→妻の通勤時間は10~15分程度になるが共働き必須で家事育児もほぼ夫婦のみでやることになる。家以外の経済面ではB市で専業主婦と同じかそれ以上にカツカツになる。

A市の妻実家近くに住む場合→一馬力でも買える価格だけどそれなら通勤時間長くなるだけで俺にとってメリットゼロなので共働きが絶対条件。共働きならB市で専業主婦になるよりも余裕ができるが俺は平日の家事育児はほぼ無理

B市の職場近くに住む場合→一馬力でも買える価格&俺は車通勤じゃなくても大丈夫な場所に住めば子供ができても平日妻が車使えるので一台で済むし経済的にも普通にやっていける
妻がB市で仕事する場合も保育園の送迎とか分担できるし保育園の倍率的にもA市はフルタイム正社員必須だけどB市なら同僚の家庭の話からするとパートで2.3歳からでも保育園入れる

267:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 10:52:46.65 ID:xGfEsxBV.net
>>262
>>264
なりすまし?君誰?

※244、247のコピペです。内容省略

265:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 10:50:11.06 ID:BT9wp7cN.net
はーい
Jane使いのIDコロコロ、マイルールおばさんのコピペ攻撃が始まりましたよ~
一旦、解散!

274:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 10:57:08.15 ID:LvRcDOH8.net
>>269
>>265が書くようにコピペ嵐がいるのよ
少し、間を置いて書き込むか、本人証明のためトリップつけた方が良いよ
誰が嵐か、まともなレスか、IDで確認してちょうだい

280:離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O :2020/01/18(土) 11:16:55
>>274
なるほど了解です
トリップってこれで良いのかな

263:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 10:43:30.80 ID:HUhEnVe0.net
幻滅はどこに住むか云々の話とは別だから仕方ないと思うし、全然離婚でいいと思うよ
ただB市が嫌と思っている奥さんを説得するにあたっては、もっと建設的な話し合いは出来そうなのになとは思った
それがあればそもそもAに対して異様に必死な奥さんすら出てこなかったかもしれないなと

まぁ、伯父名義の家の話とかは節操ないなとは思うからまた似たような面を引き出してしまう場面が出てきたかもね
相性がいろんな面で悪かったのかもな

269:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 10:53:24.79 ID:xGfEsxBV.net
>>263
建設的な話し合いって具体的に何?
なにがなんでも男を悪者にしたいの?

277:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 11:00:19.32 ID:HUhEnVe0.net
>>269
男をじゃないよ…
基本的には今回のは奥さんがバカで育ちが悪くて節操なしでクズなんだと思うよ
貴方は気の毒だと思うよ

280:離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O :2020/01/18(土) 11:16:55
>>277
いや、君は俺の揚げ足取ろうと必死じゃん…
男叩きじゃないのなら、例えば具体的にどんな「建設的な話し合い」をしていれば良かったって言うのか、煽り抜きで参考にしたいので教えてくださいよ

> ただB市が嫌と思っている奥さんを説得するにあたっては、もっと建設的な話し合いは出来そうなのになとは思った
> それがあればそもそもAに対して異様に必死な奥さんすら出てこなかったかもしれないなと

って書いてるんだから建設的な話し合いの具体例をお願いします

279:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 11:15:45.47 ID:mVG/+N8C.net
住む家迷ってる人さ、嫁の何が良くて結婚したんだ
若さ?顔?かわいさ?好きでいてくれたから?
離婚はありだと思うし金銭感覚的にはもっとまともな女は世の中にいる
ただ今の自分が嫁の良いところとして惹かれた要素を持つ女と次出会えて結婚できるかは微妙なのだけは心に止めといた方がいい
自分も年取ってるしバツ付くしな
それでも離婚はしたらいいと思うが夢は見るなよ

282:離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O :2020/01/18(土) 11:23:36
>>279
別に夢は見てませんけど…
妻にも妻の良いところありますよ
自分の希望をはっきり言うところは、今回はこんな形で出てきちゃったけれど、それでも察してちゃんで後から「本当は自分は賛成じゃなかった…」って文句言うような人よりは自分の意見を言える人の方が良いと思ってるし、そこは今でも好きな要素の1つだよ

妻のなにが嫌いになったかというと、希望をはっきり言うところじゃなくて、その希望と抱き合わせになるデメリットを飲む気のない所
具体的には、専業主婦の時間的ゆとりと兼業主婦の経済的ゆとりの良いとこ取りをしたがるとか、自分(妻)にとって便利な場所に住むということは俺の通勤時間が長くなる=家事育児分担できなくなるのを受け入れないとこだね

286:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 11:34:40
>>282
個人的にはその嫌いな面はひとえに賢くないからだと思うよ(ごめんな)
頭良くない人には判るようにちゃんと教えないと
それは今のやり方では伝わってないんだろ残念なことに
もう少し具体的に実例を挙げて、その場合のシミュレーションをしてみたら?
頭ごなしにAを否定するのでなくそれも候補に入れてさ
時間、金、その他の良いところ悪いところ整理していく
奥さんが嫌だと思うこともきっと一理あるんだろうし、本当に嫌な理由はまだ表に出ていないかもしれない
Bなら今は結局は奥さんが我慢して不満貯めるだけ
メリットデメリットもちゃんとだしきって、誰の負担がどれだけ増えるか判る形で見えるようにする
奥さんが受け入れないのは、本当の意味で良くわかってないんだと思う

281:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 11:21:22
とりあえずAとBの両方の候補の家や地域は嫁と見て回ってるんだろ?

284:離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O :2020/01/18(土) 11:32:43
>>281
見て回る以前の段階なんだよね
いろんな候補地の建売や土地はネットで二人で探して見てたからそれぞれの地域の相場は理解できたけど、その後の意見が合わない

共働きでA市の中心部に住むなら通勤時間的に俺は家事育児少しは分担できるけど保育園の送迎は確実に妻
だけど妻は定年まで働く覚悟無し

A市の妻実家近くに住むなら通勤時間的に俺は平日の家事育児はほぼ無理だけど妻の親を頼れて共働きするなら俺的にはアリだけど妻は定年まで働く覚悟無し
専業主婦で妻実家近くに住む選択肢は俺にとってのメリットなさ過ぎ&妻も乗り気じゃないため無し

B市の俺職場近くに住むなら経済的に一馬力でも良いし、正社員続けたいなら駅近くだと少し値上がりするけど俺の通勤時間が短くなる分家事育児分担できる
だけど妻はB市は嫌という

285:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 11:34:33
通勤時間が長くなるから家事育児が「一切」分担出来ないってのがわからん
たかが4,50分の差じゃん
土日だってあるし帰ってきてからも多少は出来るだろ

287:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 11:35:50
ちなみに1時間切る通勤圏は恵まれてる範囲だと思う

292:離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O :2020/01/18(土) 11:54:28
>>287
じゃか妻がB市に住んで共働きで良いじゃん
で、それでも家事分担できるんでしょ?w

288:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 11:37:44
ごめんレスあったな、俺のレスはスルーで

B市が嫌な理由ってなんなの?
A市のデメリットについて嫁はなんていってるの?

290:離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O :2020/01/18(土) 11:54:01
>>288
嫌な理由はミエみたいな感じだと思う
とにかくA市が良いって言ってる
今一家に一台持ちなんだけど、通勤に使ってる俺の車も、俺はコンパクトカーか子育て考えたらコンパクトなスライドドアで良いって言ったけど妻希望で高いミニバンにしたし

289:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 11:37:48
具体例とは現地視察も当然入ると思うよ
見てみないと何もわかんない
知らない土地はそりゃ嫌だと思うわ
あと治安とか地域性とかあるしね

290:離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O :2020/01/18(土) 11:54:01
>>289
B市のことは妻も知ってるはずなんだけどね
妻の祖母宅がB市で子供の頃はちょくちょく泊まったりしてたらしいし
現地のことを知らないからって俺が連れて歩かなきゃ俺が悪いの?妻だって自分で見てみれば?
治安や地域性にこだわる?別にB市は治安悪くないけど、A市にこだわるんなら定年まで共働き一択なのに妻がそれは嫌だって言うんですがそれも俺に原因があるんですかー???

291:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 11:54:24
見て回る前の段階って言ってるけど、もう言葉での説得で納得しないなら現地で実際の建売とかモデルハウスとか見て回ってその差を埋めるしかなくない?
ライフプランを考えたらA市の妻の希望地域だとこの程度の家にしか住めない、伯父の家と同規模だと子供に満足な教育を与えてやれないって点を強調して伯父の家以下を基準に探す
嫁実家近くは自分が子育て参加できないから断固拒否
B市だとこれくらいの広さの家が持てる、車も持てる、立地も選べるってメリット強調して探す
実際実物見て身の程知らないと説得なんて無理だよ
その奥さんはA市の一等地にあった「伯父の家」に住みたいんだろうね、もうそれに固着しちゃってるんだよ

というか「家選びしていたら嫁の浅ましさが見えて幻滅した、性根に関わる問題だから認識が変わることはない」なら
何らかの説得で嫁がB市に住むこと両手を上げて大賛成になったとしてその感情は修繕できるの?

295:離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O :2020/01/18(土) 11:57:40
>>291
いやだからその感情は覆らないから気持ちが冷めたって言ってるやん初めから
B市に住めば解決って話じゃなくなっちゃってんだよ俺の中で

それにメリットデメリットは紙に表を書いて説明したが、あれは嫌これも嫌で話が進まなかったからこうして愚痴ってんの

293:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 11:55:24
愚痴りにきたはずなのに赤の他人を論破しようと暴れまわってるやつはどこのどいつだい?

295:離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O :2020/01/18(土) 11:57:40
>>293
赤の他人の愚痴にいちゃもんつけてる馬鹿がいるの見えてる?

294:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 11:57:19
なんかスレ住人にキレてるけど
最初からそんな妻とは別れろって書かれてて
そうだなって自分も思ったんなら
他の人間の意見なんてどうでもよくね?
自分は最初の頃に離婚って書いたぞ
弁護士でも入れてとっとと離婚で終了

297:離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O :2020/01/18(土) 11:59:14
>>294
なんか絡んでくるスレ住人()が悪いわな
どーーーーっっしても俺に落ち度があるって言いたいんだろうが、妻が馬鹿で育ちの悪いゴミであるという愚痴は覆らないから

296:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 11:58:02
>>290
2人の問題なのに俺が悪いの?とかそういうことじゃないと思うが
2人の問題だから2人で考えるために観に行けばいいのに
それも含めてどうするかな話し合いだろ
してないなら一つの解決策になるかもしれないからやってみたらいいのに
それに治安や地域性は大事だと思う
子供待つならなおのこと考えるわ
ってか都合悪くなったり自分が責められると思えば直ぐに奥さんにもそんな言い方してるんじゃないか
本当にきちんとした話し合いできてるいるか疑問
お互いヤダヤダ!俺の都合私の都合!と言い合ってるだけじゃないか
お似合い夫婦かもしれん

298:離婚考え中 ◆ozQMBLxroF5O :2020/01/18(土) 12:00:23
>>296
治安も地域性も悪くありません残念でした~

つーか、仮にそれでB市が悪いっていうなら妻の方こそ子供の安全のために共働き必須じゃん!!!www

はい、これ以上馬鹿な嫁擁護に付き合いきれないので消えますが、貴方達がいくら嫁擁護しても無駄です

300:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 12:01:40
これが嫁擁護に見えるなら奥さんと同レベルにあまり賢くないわ

301:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 12:01:54
>>297
覆せなんて俺は言ってないし
もう決めたんなら他人の意見なんか無視しろって事よ
結論出たのにいつまでもここにいる意味もないだろ
それより弁護士と話した方が建設的

312:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 12:11:15
まともに返事書いてたら発狂して消えてんじゃねえか!
主題が転居先のことじゃないならぐだぐだ書いてんじゃねえわ、転居先のことは軽く書くくらいだったらみんなここまで絡まんかっただろうにアホめ

306:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 12:06:38
>>295
じゃあもう子供ができる前に離婚でいいじゃん
スレ住人は君の書き込み見てこうすれば?ああすれば?って多少なりとも頭ひねってんのにそれにだらだら俺がどうすればよかったっていうんですかねぇ~!?ってスレ住人に八つ当たりするの全く建設的じゃないよ
君が考えるべきなのは再構築を見据えて奥さんの性根についての話し合いをするか、もう付き合いきれないと切り捨てるか決めることじゃ?

313:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 12:16:11
>>306
愚痴だからアドバイスはいらないんじゃないかな?
まぁアドバイスもらって問題点が一層明らかになって
離婚の意思を固めたなら良いと思うよ

318:おさかなくわえた名無しさん:2020/01/18(土) 12:22:45
>>313
たしかに最初に愚痴って書いてるもんな
でも聞かれてない立地の話長々し始めたのも本人だからさ、しなきゃよかったのにって思って


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