既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ432
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1580251252/


91:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/01(土) 20:38:06
息子が1歳になったのを機に3ヶ月の育休を取った
出産直後に俺母、俺姉とトラブルがあり嫁が鬱っぽくなって病院に通っているのもあって育休を取ってからは3食、風呂、寝かしつけ等ほとんど全ての育児を担ってきた
ところがそれがいけなかったのか俺の姿が見えなくなると息子がギャン泣きするようになった

俺がトイレに行ったり嫁が風呂に入れようとしたり寝かしつけしようと寝室に連れていこうとすると息切れするくらい泣く
元々長泣きギャン泣きはしない子だったので嫁も困惑
更には俺の育休が終わる2か月後、俺がいないとこんなにも泣き叫ぶ子供を1人で面倒見ることは出来ない、と嫁が不安がっている
俺の仕事は特殊だから育休後は早く帰るのは無理で帰宅は0時前後になるから風呂、寝かしつけは嫁がすることになる
嫁も風呂や寝かしつけを頑張ろうとするけどあまりに泣き叫ぶので情操的にもよくないのでは、と思っていてどうするべきか意見をいただけたらありがたいです

92:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/01(土) 20:54:47
自分が何も出来ないなら、泣いてても我慢してもらうしかない
お子さんは慣れるまではつらいかもしれないけど、父親がいなきゃその環境に順応するよ
昼間も奥さんがつらいなら、精神的な問題でも保育園に預けられるだろうからせめて昼でも離れていられるよう預けられるか問い合わせたらどうかな

93:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/01(土) 21:24:25.57 ID:mAS8ZF3o0.net
>>91
慣れてないだけだから子供のギャン泣きは無視しとけ
お前がやるべきことは嫁のケア

94:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/01(土) 21:47:28.40 ID:6dpN3ANF0.net
>>91
もともとギャン泣きしなかったのにするようになったのは、そうすればお父さんが慌てふためいて構ってくれると学習したからじゃないの
もちろんそれが悪いってことではなく、そのくらい知恵がついてきたってこと
ギャン泣きしても「今日はお母さんとお風呂だよ、いいなー、何して遊ぶのかなー」みたいに
余裕を持って、でもダメなものはダメとブレずに対応していけば、子供も、泣いてもダメなんだと学習するよ
子供が泣くのは仕様だから情操に悪いなんてことは絶対にない

95:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/01(土) 23:07:23.92 ID:yli/ixAo0.net
子供は泣くのがお仕事です

96:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/01(土) 23:14:08.37 ID:VmoQA1800.net
問題はそれを嫁さんが飲み込めるかどうか

102:91:2020/02/02(日) 20:52:11
レスありがとう
俺実家とのトラブルやその後の俺のフォローが不味くて嫁が子供の前で大声で泣いたり情緒不安定になったりしたから子供は嫁を恐れてギャン泣きしてるんじゃないかと思ってるんだ
それもあって恐怖の対象である嫁と関わらせて情操的に良くないんじゃないかと危惧してる
子供が嫁にはギャン泣き、俺には信頼するようになって嫁も更に不安定になってるしとりあえず俺が2か月頑張って子育てしてその後も嫁でダメそうなら俺の実家に預けるのがいいのかなと考えているが

103:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 20:57:49
子供が懐かないギャン泣きするだの、お前がそう仕向けてるじゃないか
しかも実家とのトラブルで不安定になってるとか自分で言ってるのに、その実家に子供を預ける?嫁から取り上げて?
お前どんだけ嫁が嫌いで潰したいの?

104:91:2020/02/02(日) 21:04:43
>>103
後出しになってすまん、その点は嫁も「私じゃ無理そうだからあなた(俺)の実家に預けて」って言ってる

105:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 21:21:03.95 ID:443CV2tJp0202.net
>>104
嫁のメンタルが安定すれば、ギャン泣きも治まりそうだと思う
嫁へのフォローは何かしてる?
子供と嫁を引き離すのは解決ではなく、むしろ家庭崩壊の方に向かうだけだと思うよ

106:91:2020/02/02(日) 21:26:14.16 ID:NEa9/znQ00202.net
>>105
俺が心理学部出身なので心理学に基づいた人付き合いのアドバイス(ミラーリングとか)をしてる
主に俺が育児の大半を担っているから嫁の負担が軽くなってるとは思う(昼まで寝ていたりするので)
嫁が不安定になると俺や俺の実家を悪く言うのでそれについて言い返してしまうことがあるので嫁の精神を安定させなければと思っているが他にした方が良い事があれば教えてください

107:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 21:42:41.60 ID:/uU5G0Df00202.net
>>104
その言葉が本心だと思ってんの?産後と産後うつのことをもっと調べなよ
産後の母子の絆を作る大事な期間にお前の親たちが失敗して鬱に追い込んだ
心理学部卒でアドバイス()までしてるくせに自分の実家を悪く言われて言い返す?とことん馬鹿だな
病院には通わせてるんだろ?馬鹿が適当なことするより医者に聞け
大体母親にだけギャン泣きなんて嫁が鬱じゃなくても仕様だ馬鹿

109:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 21:51:17.51 ID:NEa9/znQ00202.net
>>107
でも嫁が俺や俺実家を罵倒する時に大声を出したことが何回かありそれから息子が嫁に恐怖心を抱いているような反応を示すことがあるので仕様ではなく嫁のせいだと思います
泣いて怒鳴ってたことがある人間と2人きりになったら子供が怖がって可哀想なので嫁と2人きりにはしたくない
もしくは子供の恐怖心を取り除く方法を教えてください

108:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 21:46:55.24 ID:NbAMa6ig00202.net
>>104の意味が読み取れなくて心理学ですか……

110:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 21:54:40.67 ID:/uU5G0Df00202.net
>>109
いきなりフルスロットルで怒鳴り出したのか?違うだろう
なんて言われてなんと返した?

医者にかかってるんだよな?

114:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 22:03:50.45 ID:NEa9/znQ0.net
>>110
嫁の出産直後はガルガル期が酷くて俺母、俺姉に「そんな神経細いようじゃ子供なんて育てていけないよ」と言われたことを嫁がずっと気にしていたので「そんなの気にしなきゃいいじゃん、俺は何とも思わないけどな」と言ったことを嫁が「一族揃って私を追い詰めた」と怒り狂う
その派生で嫁が「お前(俺)の母親にいびられてるんだ!」って言ってきたので「俺の母親がそんなことするわけないだろ、お前嘘ついてるだろ」って言ったらギャーーー!と大絶叫した
寝てた息子が泣いて起きたので連れてきたら息子の前でも泣き叫んでた
その日以来息子は俺から離れるとビビるようになった
嫁もムカつく言い方をしてくるのでついカチンときて言い返してしまった

111:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 21:55:32.22 ID:/uU5G0Df00202.net
でもだの嫁のせいだの
お前絶対なんかやらかしてるよ

112:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 22:00:13.39 ID:iso8vT9O0.net
お母さんは怖くないよ大丈夫だよとフォローせずに遠ざけるのが、恐怖心を助長する、より警戒心を強める助けにはなってるよな
嫁からの申し出だって、実家から夫から、寄ってたかって嫁をダメな奴扱いしてるから、嫁が捨て鉢になっての発言だろうに
それで心理学習ったとか笑わせる
子供預けて孤独にさせて、その後嫁が最悪自殺も有り得るだろうな

113:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 22:02:00.04 ID:99+7ZEcj0.net
>>109
グダグダうぜーな
みんな嫁のケアしろって言ってんだから実行しろよ
お前が子供から嫁を離したいと決断してるなら相談することなんてないだろw

116:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 22:05:35.41 ID:P3whz7Wz0.net
>>106
まず言い返さないのは大前提だと思う

118:91:2020/02/02(日) 22:08:54.22 ID:NEa9/znQ0.net
メンヘラ特有のグチグチと責め立てる口調にイライラして言い返してしまう
被害妄想が激しく俺が100%悪いかのような言われ方をされるから
例えば今回も「アンタは2か月経てば子育ては全部私に押し付けて仕事に逃げられるからいいよね」みたいに嫌味っぽい言い方をしてくるから「全部じゃない、俺だってやってる」みたいに言い返すと嫁がブチ切れて大絶叫

121:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 22:10:41.00 ID:xaFGisFD0.net
>>114
完全にあんたが追い詰めてるじゃん
さらに子供を離れさせて問題の実家に預けるなんて、解決するつもりないでしょ
子供に好かれる俺、子育てすらできない嫁、って構図作りたいだけに見える

124:91:2020/02/02(日) 22:13:33
申し訳ない
自分がしたことは反省しててそのうえで息子の嫁に対する恐怖心をどうやったら取り除けるか相談したかったんだ
俺実家に預けるのはダメだということは分かったが嫁実家も頼れる状況ではないから何とか今の家族3人で上手く暮らしていく方法を模索したい

122:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 22:13:02
ガルガル期が酷かったってとこにも設定があるなら書いて

125:91:2020/02/02(日) 22:17:25
>>122
俺母が産後の見舞いに来たいと言ったのを俺が仕事終わってから俺と一緒に来てくれ、と俺母に頼んだことを俺母と姉は失礼だと感じたらしく、上記の発言に繋がった
で、嫁はその事にずっとキレてた
結局俺母が拗ねて見舞いには来なかったんだが、産後毎週自宅に俺母が来たことにもキレてた(嫁は里帰りはしてない)
ガルガル期が酷いというか些細なことに異様なキレ方をするようになった

123:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 22:13:16
>>114
そこは嫁の味方をしないと駄目だよ
自分が気にしてることを気にしないと言われても何の気休めにもならない
実家の発言は嫌味に聞こえるし嫁は心細いだろ
旦那が実家の味方してどうするんだよ

126:91:2020/02/02(日) 22:19:10
>>123
そのことは反省して嫁にも謝罪したがずっとキレられたままだ
どんなに謝られても許せない、一生恨んでやると言われた
正直どうしたらいいかわからん
嫁がキレ続ける限り息子にも悪影響だし

127:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 22:19:13
>>114
『俺の母親がそんなことするわけないだろ、お前嘘ついてるだろ』なんて言われたら、メンタルが安定してても信用無くすよ
心理学を学んだかどうか以前に、自身のクズっぷりを自覚した方が良い

そして『起きた息子を泣き叫んでる嫁の所へ連れて行く』って正気か?
半狂乱になった人間を幼い子供に見せたら、その人を怖がるのは当然だろう
嫁に対するDVとも取れるし、息子に対する虐待とも取れる

アフィでなければ、頭がおかしいレベルだぞ

128:91:2020/02/02(日) 22:23:45
>>127
俺母は嫁のガルガル期に呆れてもうそういういびりはしないと思ってた
今では俺母が悪いことは俺もよくわかる

息子が起きた時は別の部屋で寝かそうとしてたんだがそうすると嫁が「またそうやって逃げるんだ!」って泣き叫ぶので仕方なかった
今思えばやめておくべきだったと思う
正直、このまま嫁が息子に関わることは息子には悪影響にしかならないと思う
だから実家に預けようと考えた
それが嫁を傷つけることになっても息子のことを1番に考えるとそれしか考えつかない

129:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 22:26:23
>>126
嫁を罵倒してるお前にやれることは無いから嫁とお前以外の他の人間で育児すれば良いよ
子供が慣れるまで嫁の監視と育児ができる人間を用意すれば良いだけの話
本当に家族のことを大事に思ってるならこれくらいは出来るだろ

136:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 22:52:12.06 ID:NEa9/znQ0.net
>>129
今息子と嫁を捨てるのは得策ではないように思う
息子を傷つけたのも俺が原因だから責任はとりたい
嫁は出産直後から傷つけられて不安定で俺は仕事激務で帰りが遅くそんな中でも頑張って必死に子育てしてくれた
本当にありがたいと思ってるから3人で楽しく暮らしたい

130:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 22:28:06
>>125
義母とコトメって同じ意見で複数人で責めてくるよね
敵が一人じゃなく複数だと本当に精神やられるのよ
私も義実家誰も信用できねえと思って今は全員の連絡先削除してて誰一人として連絡先知らないしここ数年会ってもいない
まず嫁にしっかり寄り添って気持ちを安定させてあげて、その上で子供と3人でゆっくり過ごす機会を持てないだろうか

133:91:2020/02/02(日) 22:43:03
>>130
経験談に基づいた具体的なアドバイスありがとう
嫁のフォローはどうしたらいいだろうか
何回謝っても些細なことがきっかけで大爆発する
俺が逆ギレして言い返してしまうことも原因の一つだとは思うが

137:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 23:04:49.16 ID:P3whz7Wz0.net
>>133
だからまず言い返すのをやめろと言ってるじゃん

131:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 22:29:57
>>128
息子のフォローより先に嫁のフォローでは?

132:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 22:38:57
一歳まで義母にいびられながらその環境で育児してた嫁が息子にとって悪影響か
反省してないように見える行動と言動なんだろ
キレてるのはお前のせいだからお前が変わればいいんだけど、実家に預けるしか思いつかないならそうすりゃいい
離婚したらこの板来れないからな~

134:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 22:46:28
>>132
離婚で済めば良いが、アフィならむしろ不幸な嫁がいなくて万々歳だが
マジならこのままいくと嫁あぼんオチだろ
違う意味でこの板に来れなくなるやつ

138:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/02(日) 23:54:32.11 ID:99+7ZEcj0.net
>>136
傷付けたのはお前なw
捨てるんじゃなくて見守るんだよ
お前は本当に頭おかしいのか?
子供がお前に依存するのをやめさせれば良いだけの話
今嫁1人じゃ無理なら他の人間を追加すれば良いだけなんだよ
お前とお前の実家以外の人間でな
本当にお前含めたお前の実家側が悪いって言ってんなら他の人間を追加するための金を用意しろ

139:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 00:05:42.56 ID:87Q31sN5a.net
>>136
お前さぁ…
まだそんなこと言ってんの?
んで結局自分が悪いとは認めないの?
こんなバカ中々遭遇しねぇわw
なぜこれだけ責められてるかわからん?
目ぇ見えてる?レス読んでる?
ろくにレス読まずに自分に都合いいのばっか返レスしてない?

140:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 00:12:42.59 ID:8CrXfdq10.net
>>136
3人でどんな風に過ごしてるのかな
今日は一日どうやってすごしたの?
3人でどっか出かけたりした?

141:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 00:16:56.45 ID:x6pPMz/X0.net
心理学部でも臨床かそうでないかでは全然違うと思う
臨床は応用で教育と密接な関係があるしセラピーやカウンセリングもあるけど
基礎研究だと医学、生物、数学、物理など理系分野と関連が深いはずだよ

143:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 00:30:36
嫁のフォローとかもはや手遅れじゃん
自殺されないようにね

145:91:2020/02/03(月) 00:54:24.44 ID:9tRbPifm0.net
>>140
今日は朝息子と俺が起きて遊んでたら嫁が起きてきたので朝飯(嫁が用意して嫁が食べさせた、育休取ってからは俺がやってたが今日は嫁がやりたいと言ったので嫁が担当)
午前のおやつ(嫁担当)、昼飯(嫁担当)、昼飯の後はショッピングモールに行って息子の絵本を買った(道中は俺が抱っこ)
、帰宅してから風呂(俺担当)、夕飯(嫁担当)、歯磨き(嫁担当)、寝かしつけ(2人で見守る)

普段は
起床→朝飯→午前おやつ→昼飯→散歩→昼寝
→昼おやつ→散歩→夕飯→風呂→歯磨き→寝る
俺の育休中は嫁は好きな時間に寝起きして気が向いたら育休に参加
息子の離乳食とおやつは嫁が作ったものを俺があげている

146:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 00:59:09.14 ID:9tRbPifm0.net
まず言い返すのは我慢する
俺には言い返す資格はないことがよく分かった
息子の恐怖心をどうするべきか意見をいただけたらありがたい
俺がそばにいれば嫁が近くにいてもビビらないが俺がいなくなると怯えるのでしばらくは3人で過ごした方がいいと思うのだがどうだろうか?

147:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 01:28:12.98 ID:P6sQYWZzM.net
嫁に怯えてるのがそもそも勘違いじゃ?
普段抱っこでべったりの人が離れたら後追いするよ
全ての育児してるってかいてたけど、見る分には半々
俺がいないとだめだと思ってるかもしれないけど一歳なんて即忘れて慣れるよ
嫁はワンオペきついならベビーシッターか保育園預けたら?(産後うつの診断書があればいける地域もある)

148:91:2020/02/03(月) 01:48:23.62 ID:9tRbPifm0.net
>>147
俺が育休取るまで嫁が付きっきりで育児してたけど嫁にだけ執着するってことはなくて
俺が育休取ってからは俺がいなくなると怯えたように泣くので俺がいないとダメと言うよりは嫁が怖いのは少なからずあると思う
嫁には好きなように過ごして良いと伝えていて嫁1人で丸一日出かけたこともある
息子が怯えるようになってから嫁もこれじゃマズいと思ったのか育児に参加しているがその前は嫁は離乳食作るくらいで後はずっと好きに過ごしてもらっていた
ベビーシッターは知らない人が家に来るので嫌だ、保育園は毎朝送り届けるためにドタバタするのが嫌だ、ということで嫁に却下されている
産後の俺実家とのトラブルで人付き合いが怖くなっているそうで嫁の主治医にも今は第三者が介入しない方が良いだろうと言われている
俺の育休前は通院時や嫁の体調不良時に嫁の祖母がたまに手伝いに来てくれてそれは有難かったようだが嫁の祖母もナチュラルに嫌味を言うタイプなのであまり頻繁には関わりたくないようだ
デモデモダッテですまん
嫁の負担を減らしたいがそうすると息子との距離がますます開いていきそうでどうするべきかまだ自分でも分からない

149:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 01:57:04.49 ID:P6sQYWZzM.net
>>148
転職したら?
殴ったわけでもないのに嫁にだけ怯えるの?他の人は平気?

152:91:2020/02/03(月) 09:58:05
>>149
会社経営してるから転職は厳しい
嫁は息子を殴ったり叩いたりしたことはない
半狂乱の嫁を見るまでは誰に抱っこされても平気そうにしてた
息子が嫁に怯えるようになってからそういうシチュエーションがまだないので何とも言えない

150:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 05:04:25
>>114
> 「俺の母親がそんなことするわけないだろ、お前嘘ついてるだろ」

典型的マザコンの思考回路
何で嫁は嘘吐きでママンは聖母認定なん?確認くらいしたら?

そもそも産後は無条件で嫁の味方をしないと一生に係ると言う名言があるけど、これ本当だからな
姑と嫁が揉めたら嫁に非があっても嫁の味方をしないといけないんだよ
このままだとマジで離婚されちゃうよ

154:91:2020/02/03(月) 10:02:54
>>150
産後鬱になってから嫁は話を変な風に解釈したり過剰に被害妄想するようになったから嘘だと思ったんだよ
実際に俺母は嫁から相当キレられて嫁にうんざりしてたから嫁にはもう関わりたくないと言ってた
1年経った今もいびられてるってのは多分嘘、俺が言い返したからヒートアップしてそう言ったんだろう
それでも嫁に同情せず言い返したのは悪かったと思う
とにかく嫁に言い返さずに慰め続けなければいけないんだろうな、その点は頑張るよ

158:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 11:57:01
それこそカウンセリングにかかってみたらどうかしらね

159:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 12:21:07
不安定の原因を作った姑が嫁さんに言い訳無しで謝ることだと思う
どんなに嫁さんがキレても逆ギレしたり関わりたくないと逃げないこと
産後ってただでさえ不安定な時期に嫁さんの自尊心を深く傷つけたことを誠心誠意謝る

160:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 12:55:54
ただでさえ子供が小さくて大変な時期なのにこんなクソとクソみたいな義実家の相手するなんて
そりゃ鬱にもなるわ、こいつが原因じゃん

161:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 18:27:02.53 ID:d/9mvqgma.net
奥さんが大泣きして喚くほど追い詰めた結果子どもにも恐怖心植え付けるくらい崩壊してるとも言える
家族の問題って弱いところに出るから

162:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 18:39:17.63 ID:3enHm+Zy0.net
>>154
取り敢えず、後出し君と嫁の両方ともカウンセリングを受けろ
話はそれからだ

164:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 18:44:47.26 ID:d/9mvqgma.net
>>162
その通りだね
ギャン泣きだけどうにかしたいみたいだけど表面だけ取り繕うには難しそう

163:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 18:43:06.77 ID:d/9mvqgma.net
何すればいいかというと奥さんやお子さんをどうにかするんじゃなくて自分をどうにかするのが基本
奥さんに人付き合いのアドバイスなんてしてる場合じゃなくて自分にアンガーマネジメント(怒りのコントロール)が必要かと思う
自分の見えない場所で喧嘩してるのわかるからお子さんが泣くのかもと思うんだがどうだろう
「家族で一緒にいたい」とか寄り添うような言葉掛けや信頼してる様子をお子さんに見せたほうがいいんじゃないかな
母親と2人きりで泣くならその状態で子どもを実家に預けると母親との関係はそこで止まる可能性もある
子と母親、夫と妻、家族で接する時間を大切にして前に進ませたほうがいいように思う

166:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 20:31:56.96 ID:gy8wboWd0.net
>>154
今は何とか機嫌が治っても、産後の恨みは更年期に再燃するから覚えておくように
マジで産後の恨みで50代になってから離婚した夫婦が周囲にいる
女は過去の嫌だった記憶は絶対に忘れない生き物だから

167:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 20:34:52.41 ID:gy8wboWd0.net
あと、嫁が鬱病になるくらい嫌いなババア=母親だけど
嫁に関わらせなければ俺は仲良くしてもOKって言うのもダメだから

嫁の中では、もう、ババア=敵なんだから敵と仲良くしている男も敵だ
嫁を取るか母親を取るかを選択しないといけないよ

168:91:2020/02/03(月) 20:48:05
みんなありがとう
上でも書いたけど嫁は産後からカウンセリングに通っていて俺も付き添って一緒にカウンセリングを受けている
でもまだ通って1年ほどなので俺も嫁もそれほど効果は出ていない気がする
特に俺が逆ギレして言い返してしまうことにより全てがリセットされていると反省している

俺母はもう何を言っても「私は悪くない、嫁が悪い、もう嫁とは関わりたくない」と言うので嫁に謝らせるのは不可能
実際、嫁に謝れと言ったら「それは悪うござんした」みたいにふざけて謝罪して嫁を怒らせたことがある
歳いってるし性格や考え方は変わらないだろう
むしろ俺母を刺激して嫁に関わらせようとすれば嫁の方が爆発しそうだからとにかく俺が俺母の分まで誠心誠意謝るしかないと思う

嫁は子供が泣き喚こうが嫁と一緒にいさせて俺がいない環境に慣れさせた方がいいと言って子供を無理やり俺から引き離すのだが、やはり俺がいられるうちは俺と嫁と子供3人で過ごした方が良いだろうか

169:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 21:36:59
>>168
とりあえず奥さん育児メイン、あなたは家事メインにしてみたら?

170:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 21:47:42
>>168
だから1歳児なんてすぐ忘れるんだよ
ママ嫌パパがいいとかその逆も普通の家庭にもある話
何がなんでもダメな嫁扱いしたいんだろうけど、一年育てた嫁と2か月のお前じゃ経験値が違う
嫁の言う通りにしろ
お前おかしい

171:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 21:50:53.21 ID:XGW0+JQQ0.net
カウンセリング、夫婦で一緒に受けてるの?
あなたと奥さん別々に受けた方が良いんじゃないかな
あなたの怒りコントロールできてないじゃん

174:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 22:24:10.67 ID:HOsHKis+0.net
上で心理学勉強してたってのはなんだったんだろうなw
超基本のアンガーコントロールも出来てねえし、アスペ並に嫁の言葉理解できてねえよなあ

175:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/03(月) 22:37:35
現時点の問題は鬱での母子間の愛着形成をうまくやるには?だよね

その上で父の関わり方をどうするかだけど、嫁さんのウツを改善するのが第一で
父親がいなくて今の鬱嫁のみで安定した愛着は難しいと思うから(だからといって実家に預けるのはやめたほうがいい)
一緒にいたほうが本人が楽そうならそうしたらいいそれは嫁さんに決めてもらっていいと思う

嫁さんが楽になって愛着形成が上手くできるようになるといいね

179:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/04(火) 09:26:13.50 ID:InnmVeiRp.net
>>168
心理学部なら愛着理論はわかるだろ。お前は今子どもの安全基地だ。
子が泣くのは嫁を恐れてるから以上に、お前からの分離不安だ。そういう意味では、お前との間で愛着関係が形成されていると言える。
だけど、お前が育児のメインになっていけないならその役割を徐々にスライドさせる必要がある。
お前がやることは4つだ。

1.嫁の自信を取り戻す
嫁は今最高に自信がない状態だ。義実家にやってもいいとか聞き入れるなよ。何よりこれを回復させないといけない。
「今日はよく出来たね」とか嫁を褒めても意味ない。何様?って思われたり、却って責められてると感じる。
三人で過ごした時の子供の様子をよく見ろ。
些細な変化でもいい、嫁と結びつけて伝えろ。ご飯の時なら「お母さんに食べさせて貰えて嬉しそうだね」とか「あ、今嫁見て笑ったね」とかだ。
これ頻繁にやるとわざとらしいって言われるから、あくまでバレない程度の頻度でな。

2.子どもにお前が嫁を大好きなことを伝える
安心できる、大好きなお父さんが、大好きな人のことなら信頼できるんだ。
嫁の前で喧嘩しないのは最低条件だと思ってくれ。三人でいる時は嫁と仲の良い所を見せることはできそうか?
それも難しそうならまずこれからだ。
子どもと二人の時に嫁のことを惚気ろ。寝物語でも、散歩の時でもいい。今の嫁を好きだと思えなければ、かつての嫁のことでもいい。
柔らかい声で、優しい口調で、お母さんはどんな人なのか子に教えてやれ。
もしかしたら怖い人だと思ってるのかもしれない。でも、お前のお母さんはこんなに頑張り屋さんで、今少し疲れてるけど、お前のことを愛してるんだよと。
お父さんもそんなお母さんが大好きなんだよと、とにかく折々で語れ。
1歳児に複雑な言葉は理解できない。だけど今の積み重ねがこれからのその子の世界を作るんだ。

180:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/04(火) 09:28:56.00 ID:InnmVeiRp.net
3.義実家にはやるな
それはもう、多分母子関係の分断になる。間違いない。
みんな止めてるが、それは絶対に悪手だ。

4.お前のサポート先を見つけろ
お前は十分やってるよ。頑張ってる。凄いよ。
家事も育児もして、鬱の家族のフォロー、カウンセリングにも付き合い、仕事もして、育休まで取った。子供との良好な関係も築いた。
こんなの並大抵の人間にはできない。すごいお父さんだよ。
頑張りすぎなお前にも限界があって、だから、義実家に預けるっていう一番最悪な手を選ばざるをない所まで追い込まれてるんだよ。
お前は今冷静ではないと思っていい。だってこんなこと、普通の人間ではできないんだ。お前は相当すごいことをしてるぞ。
お前の嫁さんも鬱を患いながら、一年間子供を殺すことも、自分で死ぬこともなく、なんとか生き延びた。それだけで素晴らしいお母さんだよ。
二人とも頑張ってる。でも、嫁さんにはある手助けがお前にはないんだ。
1日だけでいいから、一人の時間を作って、支援センターに飛び込め。児相や子供家庭センターでもいい。電話相談でもいい。誰かに今の状況を相談しろ。

お前の家庭は今お前でなんとか持ってるんだ。
なんとか助けを得てくれ。

181:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/04(火) 10:03:53
夫婦でカウンセリング受けてるからサポート皆無ではないようだよ
どちらにしろ子どもは成長するから今の状態が一生続くわけではない
小学生になっても泣いたからって付きっ切りで一緒に登下校するわけにはいかないだろうしさ

182:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/04(火) 10:45:49.97 ID:/5EiUVyu0.net
第一子だとわからないと思うけど1歳ころから人見知りが始まって特定の一人以外には泣き喚くようになるの仕様だからね
お前がたまたま人見知り始まる時期に嫁から子供奪って主導権握っただけだから
別に嫁怖くて怯えてるとかじゃないしそれを理由に嫁が母親失格かのような反応するのやめろ

184:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/04(火) 11:36:56
愛着が不健全だと子供の将来が不安だよね
3歳までの愛着形成で人格やら人生の土台出来ちゃうんだもん
今が一番大切な時期だ

186:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/04(火) 11:53:02
今のところは疲れるだけの生活だな
アドバイスは人によっては毒にも薬にもなるからしないけど、いいこともあるといいなと言っておく

(2020/2/6追記しました)
192:91:2020/02/04(火) 20:48:21.99 ID:H98gMdCO0.net
みんなありがとう
今日も相変わらず嫁が抱っこして寝室に連れて行こうとするとギャン泣きしてたよ
でも寝かしつけ以外では俺の姿が見えなくなって泣いてもわりとすぐに切り替えて嫁と遊んでた
途中思い出したようにまた泣いたりしてたけど
とりあえず寝かしつけ含めて育児は俺と嫁と2人でやって徐々に俺がいなくなっていって俺がいない環境に慣れさせるのがいいかなと思う

嫁はずっと1人で育児してたけど嫁がいなくなっても俺がいれば泣くことはなかったので嫁はだいぶショックを受けている
俺母や俺姉から母親失格、そんな母親に育てられる子供が可哀想と言われたことを引き合いに出して「やっぱりあなた(俺)のお母さんの言う通りだね」と言っている

193:91:2020/02/04(火) 20:53:28.69 ID:H98gMdCO0.net
1歳はすぐ忘れるし慣れると言われたがこの数日は嫁メインで世話してもあまり慣れないし嫁が泣き叫んだことも忘れてないようで俺にべったり
何日くらいで元通りになるのだろうか
それとも恐怖の対象である嫁と頻繁に関わらせることはよくないのだろうか
個人差はあると思うけど何らかのアドバイスや意見が聞けたらありがたい

196:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/04(火) 21:07:30.73 ID:PWVh4uxK0.net
>>193
みんながよくある話だっていってんだろ
終わり

199:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/04(火) 21:33:34
>>193
しつこいなー
結局自分ができて嫁ができないって状況が嬉しいんでしょ?
保育園だってなんだって預けたては泣くけど慣れるし、安全な場所だって理解すれば平気になるじゃん
あんたとおたくの身内がぐちゃぐちゃ訳わかんないこと言わずに嫁の事助ける気持ちでいれば良い
何が心理学だ、本当ムカつくこのカス

200:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/04(火) 21:36:42
>>193
お前が嫁を恐怖の対象だと捉えかつ見下してるから、それが態度に出てるんだよバカが
嫁は嫁で、息子の母親だ
それ以上でもそれ以下でもない
お前の何にも見えてない腐った目玉くり抜いて捨てろ

202:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/04(火) 21:50:53.29 ID:MF9kPoJjM.net
>>192
小さいうちは誰が世話してるとかほとんど認識してないせいだよ
時期がズレてたらお前が息子に怖がられる側だったよ、いい加減思い上がりはよせ

205:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/04(火) 23:08:41
>>193
子供がちゃんと泣けるというのも大事なことだよ
母親はそんな簡単に恐怖の対象にはならないから大丈夫
このまま奥さん育児メインで過ごして自信つけてもらおう


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