既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ432
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1580251252/


281:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/09(日) 22:50:58
半年ほど前に妻とケンカしてから関係がもとに戻らない。
前はケンカしても時間が経てば元に戻っていたんだけど、きっともうもとには戻らないんだろうなと思う。

お互い相手が憎いのかな。自分でもよくわからない。
子供が今1歳10ヶ月だから今すぐ別れるのは無いけど、将来どこかで別れることになるだろうなという予感。

なにが悪いのかも分からんなってきたわ。

282:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/09(日) 22:56:31
あきらめたらそこで試合終了ですよ…?

283:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/09(日) 23:03:05
>>281
とりあえず原因は?

285:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/09(日) 23:41:45.57 ID:iZks4ufG0.net
>>281
何となく、まあまあで
そんなごまかし方が通用しなくなってきたって事だろ
子供が出来た事で、嫁がそんなやり方で飲み込める余裕がなくなっただけ
ケンカになった時の嫁の言い分をもう一度思い出して、何を求められていたかを考えてみるところから初めてはどうか

284:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/09(日) 23:23:15
>>281
性格が似てるんでしょうね。どちらかが折れることをしないといつまでも拗れて関係が悪化します。ここは自分から歩み寄る形で関係改善を図ってみては?
ウチの場合は去年末まで冷え切った夫婦でしたが、自分が家事を少し分担を増やしただけで自然と妻の笑顔が増えました。
なんでもいいから、相手の気持ちを溶かすような事をしてみればいいかなと思います。

286:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/09(日) 23:52:41.27 ID:dOzWPm2M0.net
レスくれた方ありがとう。
ケンカの原因自体は些細なことだけど不満が爆発したんだろう。
流れで「私のこと嫌いなんでしょ?」って言われて、「そんなことないよ」って言っても信じない。
反対に「きみは俺のこと嫌いでしょ?」って聞いたら向こうは黙ったから、「俺は嫌われてるんだな」って解釈したよ。
腹立つし悲しいけどね。

子供も小さいし、これまでは別れるって選択肢は俺にはなかった。
ただもう別れても仕方ないかなと思うようになってきた。
嫌われてるのに一緒にいても仕方ないし、「自分はモラハラなんじゃないか」って悩むのもしんどい。

ちなみに妻は家事も子育てもちゃんとしてくれてる。
向こうがどう思ってるかはさておき、俺も人並み程度には家事育児はしてる。
お互いの不満はそこにはない。
表面的なことじゃないからこそ根深いね。

287:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/09(日) 23:59:58.15 ID:vr/x27Qy0.net
表面的なことじゃないならとことん向き合って話し合えよ
子供がいるんなら離婚は最後の最後
嫁にも自分にも反省するところがなかったかよく考えな
思いやりが足りてなかったかとか

288:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 00:11:27.08 ID:taEqWsUa0.net
>>286
離婚したら子供が苦労するんじゃないの?
なぜ自分から解決しようとしないのか

289:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 00:14:49.89 ID:Fl/5t+geM.net
>>286
うちはだいたいエッチで仲直りだけど、そんな感じじゃないみたいだね

298:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 08:11:24
>>286
そうじゃないよ待ちの質問ほどバカらしいものはないと思う
嫌いなんでしょ?じゃなくて、好きだと言いなよ

290:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 00:14:51.23 ID:mMsdG66h0.net
>>288
言い訳ぶっこいて逃げたいだけにしか見えん

291:286:2020/02/10(月) 00:38:54.88 ID:80eB0yd70.net
もちろん子供のことを無視していきなり離婚はしない。
ただ、これまでは考えなかった離婚て選択肢は現実的にあり得るなと思うようになった。
ご指摘のとおり俺には思いやりが足りてないし、向こうにも何かが足りてない。
足りないもの同士がこれからも問題の解決のために話し合いもするしケンカもするだろうけど、うまくいくかどうかはもう分からん。
話し合えば理解できると思ってた時もあったけどね。
自分に解決策があるとすれば、そういう彼女を受け入れられる度量を身につけることだな。

と、ここまで書いたけど「子供いるなら離婚は最後の最後」「子供が苦労するんじゃないか」って意見ありがとう。
そのとおりだよな。
またもとのいい関係に戻れるようまあ頑張るわ。

292:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 00:42:18.94 ID:taEqWsUa0.net
きっかけが些細なことでも嫌いなんでしょ?まで言わせたらきっかけを作らないと戻らないよ
縁あって結婚したんだから頑張れ
子供の父親は貴方しかいない

295:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 02:47:54.44 ID:wO85fQao0.net
>>281
子や奥さんの性格でケースバイケースではあるけど
1歳10ヶ月児いて育児も家事もちゃんとしてるなら、奥さんは物理的疲労で心ここにあらずなのでは。
そんな時に「君は俺のこと嫌いでしょ?」ときかれたら、嫌いではないが満足できるほど好きではないしなんだろうわからないあぁ疲れた…と頭の中ごちゃごちゃして黙り込むとかあるある。
3歳5歳育て中の専業主婦より

293:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 00:44:08.13 ID:GtmwmD/90.net
>>291
お互い好きで結婚したんだろ?
何とかお互い最初の頃の気持ちを思い出せたらいいな
向き合わずに諦めるのは一番簡単な解決法だから

294:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 01:32:38
離婚してまともになる場合もある
実家依存の嫁にはどんな言葉も届かなかった

296:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 02:57:45.10 ID:yRw3Z2pVa.net
確かに、めんどくせーこと言ってんなーで思考停止→黙殺はありそう
そんな下らないこと言ってねーで手を動かせ!的な

297:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 03:42:41
私も話し合ったら理解し合えると思ってた時があったなー
まあ私の勝手な思い上がりだったんだけど
281・286の奧さんは多分まだ迷いがあるんだと思うな
大嫌いだ!とまだ気持ちが振り切れてないから嫌いだと言えず、281の気持ちを聞いて確かめたかったんじゃないかな
でも返された281の言葉を鵜呑みにできる程、281からの愛情や思いやりを日常生活で感じられないんだと思う
奧さんが揺れている内はまだ取り返しがつくから、今からでも頑張って過去奧さんから話された数々の事を振り返って見てほしい
かわいい子供がいても夫婦間に愛情や信頼がないと、日々の生活が虚しくて家庭が寂しい場所になっちゃうよ

301:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 08:58:02.42 ID:si9ACdi00.net
お互い悶々としてるんだね。まず自分の体から汁を出せ。汗でも涙でもいい。スッキリしたら相手の言葉を聞こうや

305:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 10:03:37.91 ID:pjUpaXrm0.net
>>286

>流れで「私のこと嫌いなんでしょ?」って言われて、「そんなことないよ」って言っても信じない。
>反対に「きみは俺のこと嫌いでしょ?」って聞いたら向こうは黙ったから、「俺は嫌われてるんだな」って解釈したよ

その答え方と解釈が意味がわからない、その答え方だとつまり好きでも無いんでしょ?が奥さんの中に渦巻いただけかな
負のスパイラルに陥ってるだけで、それじゃ奥さんもそうなるわ

なんだかおたく女々しいね。
もしかして愛情に飢えるような生活環境に育った?
結局は自分から俺は愛してるとすら言えないんでしょ、駆け引き見たいことやってないでそう思ってるならきちっと言えばいいじゃない

299:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 08:30:09.49 ID:XYCO1gQ40.net
>>291
嫌いとは言われてないけどあなたが嫌いだと解釈しただけでしょ
「私のこと嫌いなんでしょ」と言ってきたという事は奥さんからしたら旦那さんが好きだけど好かれてる実感がない
だから「きみは俺の事嫌いでしょ」に手放しで「好き」と答えられなかったんだろうね
どこかのタイミングで夫婦は話し合ってズレを修正するものだから今が深い問題を話し合う機会と捉えてもいいんじゃない
子育てが大変な時期だからこそ愛情表現が大切なのかも

300:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 08:32:46.63 ID:XYCO1gQ40.net
嫌いと解釈しただけなのは奥さんも同じなんだよね
お互いに今同じような気持ちなのではないかなと考えてみてあとは>>284の言う通りだと思う

302:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 09:33:09.80 ID:O68OPQRgp.net
>>299
>嫌いとは言われてないけどあなたが嫌いだと解釈しただけでしょ
>「私のこと嫌いなんでしょ」と言ってきたという事は奥さんからしたら旦那さんが好きだけど好かれてる実感がない

いやいや、『私のこと嫌いなんでしょ=貴方のことが好きだけど、好かれてる実感がない』という女性語を、ケンカの最中に正確に翻訳できる男は滅多に居ない
普通の男は『俺の事が嫌いだから、嫌われていると思ったんだな』と解釈するよ

303:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 09:40:39
>>302
だから、それは違うということを指摘されてるんでしょ
お互いに素直にならなきゃいけないんだから、まずは旦那から素直にならないとな

304:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 09:54:46
よく「愛の反対語は無関心」と聞くけど確かになーと思うよ
喧嘩ができるうちにお互いが気持ちを話して聞き合って、譲れる部分と譲れない部分の擦り合わせをしていかないと、そのうち衝突だけでなく存在も避けるようになり、そのまま気持ちも関係も消滅に向かう事になるね
面倒だしストレスだから放置しがちだけど、それを怠るともう元には戻らないから改善したい気持ちがまだあるならしんどくても今頑張った方が絶対良いよ

307:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 10:29:16.58 ID:XYCO1gQ40.net
>>302
奥さんもそこまで考えて黙ってたわけではなくてその時は何も答えられなかったと思う
旦那さんがその時にそう解釈するのもおかしな話ではないが冷静に思い返して改めてもいいのではないかなと
後から自分と相手の気持ちを考え直して普段の生活も振り返ってお互いの本当の気持ちに気付けるといいんだが

308:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 10:29:35.89 ID:6Za4QTN20.net
>>302

嫁と結婚前にそれ言われて「そんな試すようなセリフは嫌だ」と言ったらそれ以降言われなくなったな
ただ態度にはでるので、フォローは欠かせない

309:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 10:31:42.36 ID:jwD0l24O0.net
>>302
後学のために教えてもらえたら嬉しいんだけど、
>普通の男は『俺の事が嫌いだから、嫌われていると思ったんだな』と解釈するよ
これは女側からすると男の人の感情と行動は別だと思ったらいいのかな?
私は「好きな人の意に染まない事はなるべくしない=嫌がる事をしてくる・させるのは好きでも大切でもないから」だと思っているんだけど、相手は私を好きだと言うけど嫌がる事も私だけに我慢を強いてくるし、かばったりフォローがあるわけでもない
諍いを嫌がる人だから苦情を言えばごめんねと流して逃げるし、泣いたり怒れば黙るだけ、でも改善はなされない
私と子供には強く言うのに、親を始め親戚や妹にすら苦情や進言なんてとても言えなくて困るのは私と子供だけ
私は相手の好きだと言う言葉も気持ちもとてもじゃないけど信じられないけど、男の人からすると好きなのは好き、でもそれとこれとは別だと言う事なのかな

310:309:2020/02/10(月) 10:43:03.94 ID:jwD0l24O0.net
>>302
ごめんなさい、自分が付けたレス読み返したら愚痴ばっかりでした
頭冷やしてきます

311:302:2020/02/10(月) 11:35:13
>>309
ケンカばかりしてる相手の事を嫌うのは、不思議ではないでしょう
そんな相手から『俺(私)の事が嫌いなんだろ?』と言われたら、『向こうが嫌っているから「こっちも向こうを嫌いだ」と感じているんだろうな』と感じるのも自然の流れだと思いますよ
『感情と行動が別』という訳ではないです

312:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 12:15:20
喧嘩しながらでも、家事育児をちゃんとやってる嫁さん、立派じゃないか
他スレにはもっと酷い状況なのに離婚も出来ずに、精神を病んでしまってる気団もワンサカ居るってのに

(2020/2/12追記しました)
313:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 16:40:06
>>281
ネットで「モラハラだー!」だの「相手がかわいそう!」だの「解放してやれ!」だのの
無責任な物言いをもし受けていたのならば、それらを真正面で受け止めて深刻になる必要はないよ

たかだか数行の、しかもプロのライターでもない一般人の文章から
全てを読み取りました、まるっと全部見透かしましたなんて傲慢さを振りかざす奴が
冒頭のような言葉の凶器を投げつけてくるんだから、
向き合うべき相手はストレス発散目的のネットの有象無象ではなくて
幼児を抱えて余裕がない伴侶と、まだまだ磨きがいのある二人の関係性だよ

314:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 17:10:30
ライターだってそんなもん読み取らないぞ

322:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/11(火) 07:24:08.84 ID:yLBifyWka.net
>>314
おのれショッカー!

315:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 17:17:21
モラハラなんて誰も言ってないよね?

319:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/10(月) 20:56:49
妄想じゃなくて現実のレスを読んでから書き込んだらいいのにね

325:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/11(火) 13:32:27.19 ID:IRP+9SOI0.net
281です。
長々と数日に渡って書き込んで申し訳ない。
今朝、子供を保育園に送ってから妻と二人で朝ご飯を食べてきた。
ご飯食べてコーヒー飲んで1時間くらい仕事や子供について他愛もない話をしただけだけど、ひさしぶりに二人でまともに会話した。
こういうの大切だな。
まだまだこれからだけど、こういう時間を積み重ねてまた仲のいい夫婦になれたらいいなと思う。

アドバイスくれた方々ありがとう。
離婚スレ行きにならないよう頑張るわ。

326:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/11(火) 14:46:24
心配してたよ
よかったね
頭にきて離婚してやる!なんてみんなあるよ

332:名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/11(火) 20:45:10
>>325
よかったね


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