スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part422
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1585033380/


81:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/27(金) 20:14:27.50 ID:RooMikU4.net
同棲中の彼女が別居したいって言い出した
彼女はどうやら怒られるのが嫌いらしく、一緒に暮らしている中で俺に注意されるのがつらいらしい
そんなんで会社でどうしてんの?って聞いたけど、会社では怒られても全然平気だけど、親しい相手に怒られると頭が真っ白になるらしい(怖くなって機嫌をとらなきゃって思うらしい)

じゃあ俺が怒らず我慢すればいいの?って聞いたら、それも違うと
じゃあどうすればいいの?って聞いたら、怒られても気にしないというのが唯一の解決策だと思うが、
色々本を読んで心を落ち着ける方法など試したけれどどれもうまくいかなかったたしい
別居すれば解決する問題でないことはわかっているが、とにかくつらすぎて離れたい
誰にも何も言われない家で気楽な生活を送りたいとのこと

一応結婚も視野に入れてて、そういう話もしてたんだけど、こりゃ結婚無理だよなぁ
別居→楽すぎて同棲とかもう無理→結婚しないなら別れよう
ってなるのがもう見えすぎてる
何人かの女性と付き合ってきたけれど、俺的には今までの彼女の中で一番相性のいい相手だと思っているから、正直別れたくないし結婚するなら彼女がいいと思ってる
でももう無理かなぁ

82:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/27(金) 20:16:40.87 ID:RooMikU4.net
あ、ちなみに怒る怒るって彼女は言ってるけど、
俺は怒ってるつもりはなくて、注意やお願いしかしてるつもりはない
間違っても怒鳴ったりはしてない
ただイラッとくることはやっぱりあるから、
そういうときにちょっと怒った感じとか冷たい感じが出ちゃってるときはあると思う

83:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/27(金) 20:17:41.94 ID:ySIY6gUJ.net
お前の使い古しで構わないからさ
その彼女を俺に引き渡してくれ
タダとは言わないよ、いくら払えばいい?

84:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/27(金) 20:20:54.67 ID:FJbsANtS.net
>>82
何を注意してるかによるなぁ

90:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/27(金) 20:46:44.03 ID:RooMikU4.net
>>84
基本的には不注意だったり考え無しで行動したりって時かなぁ
店で彼女が通路塞いじゃってるときとかに、周りちゃんと見て邪魔にならないようにしろよって注意したりとか、
買い物は当番制なんだけど、頼んでおいたもの買い忘れられたときとか、
そういう感じのこと

88:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/27(金) 20:33:53.98 ID:IKvWeGed.net
>>81
昔見た

90:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/27(金) 20:46:44.03 ID:RooMikU4.net
>>88
俺ここで違う相談したことはあるけど、この相談は初めてだぞ
似た相談じゃないか?

89:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/27(金) 20:42:56.18 ID:U2QbroW+.net
>>81
お前が細かいとか人のやり方に口出ししすぎって事はないの?
俺なら横からいちいちうるさい奴はイライラするけどね
彼女の方はとにかく解き放たれたいって感じのようだから、そう思った

90:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/27(金) 20:46:44.03 ID:RooMikU4.net
>>89
そういう面もあるのかも
解き放たれたいってのはめっちゃ感じる
だからこそ、二度と同棲なんて無理→結婚も無理 ってなりそうでなー

91:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/27(金) 20:59:37.51 ID:U2QbroW+.net
>>90
まあそれは正直相性悪いって事だから大人しく放流した方が俺はと思うけど(合うならお前の言う事を素直に受け取るし、そこから自発的に学習するからね)
言い回しを変える、2回までは大目に見るとか、お前の方で彼女のペースに合わせる努力をできるならその旨を彼女に伝えて待ってみるのもいいんじゃないか
今の彼女はお前の言う事きく事そのものがもう嫌だって思ってるだろうから、伝え方は慎重に行った方がいいだろうな

93:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/27(金) 21:03:15.60 ID:FJbsANtS.net
>>90
別居というか、もう別れた方が良いように思う。
「じゃあ俺が怒らず我慢すればいいの?」とか言っちゃうあたり
無意識で言ってるかも知れんが
なんかいちいちうるさい感じがよく伝わってくる。
日々のそういう感じが彼女を追い詰めたんだろうね。
結婚は無理だな、このままだと彼女は病気になる。
(もうなってるのかも)
とはいえどっちが悪いとかじゃなくて、
ちょっとうるさい系と打たれ弱い系じゃ合わないよって事だ。
もっと細かい事言われても気にしないおおらかな人を探した方が良いと思うよ。

94:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/27(金) 21:55:15
>>81
我慢すれば、とか
気にしないのが唯一、とか?

そりゃ嫌になるわ
2人で解決していこうってのが見えない相手とやっていけるわけねーじゃん

別れるべき

107:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 00:49:36.11 ID:RC3IsJnR.net
>>81
文章からしても相性悪いの伝わってきたわ
どっちが悪いって事もないし結婚に至る迄の縁がなかっただけだよ
もし結婚してもお互い辛いでしょ
さっさと別れて次行こう次

120:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 09:38:51
>>81
お前もいちいちしょうもないことを怒らないで
通路の邪魔になっとったらさりげなく体を寄せてやるとか
別に口に出していちいち言わなくてもいいこともあるやろ
相手がミスったことが自覚できているならそれ以上いうのは言い過ぎちゃうかな
買い物で忘れてたら、それなしでやればいいだけやろ
それかお前が何か用事つくって、「じゃあオレちょっと用事あるし、ついでに買えたら買ってくる」
とかさ、
なんやろな 一緒に暮らす中で間違いとか、こうしたらよかったとか、失敗したとか
そういうはもちろん出てくるわけでそれを一つ一つお前が注意しないといけないのはしんどいよ
別に注意しなくてもしれっとスマートに対策をする
家の中やと寛ぐからな それか、家で寛ぎすぎてしまうのは仕事でのストレスがかかりすぎてるところも
視野にいれて考えてもいいんちゃうかな

108:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 01:04:22.21 ID:v3PCpblH.net
>>90
注意する時にいちいちくどそう
「そこ気を付けてね」とか「後ろに人いるよ」とかでいいのに「そこいたら邪魔になるって分からない?」とか「なんで周り見てないの?」みたいなモラハラじみた言い方は人を不安にさせる
言い聞かせてるつもりなんだろうけどそれは人を責める注意の仕方だよ
どちらかというと君の方がカウンセリングを受けた方がいい

135:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 12:11:35.01 ID:q6lR7NCT.net
>>108の悪い方の言い方しちゃってた気がする
でも「後ろに人いるよ」だと対処療法的な注意の仕方だからさ、
恒常的に気をつけてもらいたくて、つい「周りをちゃんと見ろ」みたいな注意の仕方になっちゃって、
でもそれが追い詰めたんだろうけど…うーん、難しいな

彼女からもまるでお父さんみたいな言い方するねって言われたことある(嫌だからやめてとは言ってなかったけど、今思えば嫌だったんだろうと思う)

俺自身短気でちょっと神経質なのは自覚あって、一方彼女はおおらか(めったに怒らない)でちょっと大雑把
だから俺→彼女って方向で注意やお願いをすることは多々あるんだけど、彼女→俺って方向で注意されたりってめったにない
そういうのも一方的な感じがして嫌だったのかもしれん

145:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 16:40:43.08 ID:pewxPQFX.net
>>135
短気で神経質なところが嫌なのかもな

144:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 15:13:24
>>135
口酸っぱく言われなきゃわからない彼女が悪いような…
家族だからこそ、身内贔屓というか注意を諦めて好き勝手にさせてる人いるし。
恋人とは言え他人に…大人になって注意された点は、パートナーが変わろうとも衝突原因になると思うよと、彼女に言って欲しいもんだ。
今はコロナで、スーパーの棚が品薄でカリカリしている人もいるだろう。カゴがちょっとあたっただけでも喧嘩になる可能性ある。
よく周りを見てって、そういうトラブル回避の為でもあるんだよ的なのも言った方が良いかもね

146:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 16:41:41.88 ID:q6lR7NCT.net
>>144
俺も正直、お前が悪いのに注意されたくないってどういうこと?って思っちゃうんだよな
彼女には言わなかったけど正直甘えてると思う
言い方キツイ俺も悪いと思うけど、一方的に悪いみたいにされるのは正直納得行かない

147:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 16:47:44.17 ID:oTLrAZZn.net
>>146
お前って正論厨のニオイがする

149:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 17:01:45.14 ID:sijH7w4y.net
>>146
つまりそう言うのが相性が良くないという事だよ
貴方は彼女に威圧感を与える
彼女はそれがしんどい
それにあなたはイライラするし、彼女は心が削られる
同じこと言うにしてもキツイ上からな言い方にならない人もいる
逆に、あなたのキツさを流すなり同レベルでやり返す人もいる
別れ推奨
ってか、彼女が相性いいとなんだ思うんだ?
単に彼女がおおらかで穏やかだから貴方は心地いいだけ?
あなたの場合は同じようなキツさの人の方がお互い様であってると思うよ

150:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 17:06:37.46 ID:FJZF+YyW.net
同じようなキツイ人は初手から避けまくると思うw
無意識に支配下において心地よい相手しか選ばない

151:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 17:58:45.77 ID:TiTCnWC1.net
>>146
言わなくていいこと言って相手を責めるからでしょ。
実際に嫌がられてるんだからお前が悪いんだよ。
自分も20代前半くらいの時に付き合ってた彼女に正論だからって「怒られたくないならちゃんとしろよ」とか「なんでできないの?」「なんで何回も同じ事言わせるの?」「こないだも言ったよね」とか柔らかい口調で言い続けてたよ。
言い方はきつくないと思ってたけど周りの人からドン引きされたわ。
モラハラって相手に甘えてんだよね。何言っても怒られないから。
だから急に相手がもう嫌だって言ってもわがままを言ってるようにしか感じない。
優しいからずっと我慢してたんだよ。
モラハラは相手を直させようとするけど一番矯正されなきゃいけないのは自分。でもその意識もないようだから早く別れた方がいい。
相性がいいなんて思ってるのはお前だけだよ。

152:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 18:04:24.72 ID:/f7/mvS5.net
マウンティングしてる側は相性いいと思うよなあ
相手はちょうどいいサンドバッグだし

でもサンドバッグにされてる方は溜まったもんじゃないね
彼女がちゃんと目を覚まして無事に逃げられることを祈ってる

153:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 18:30:39.20 ID:pewxPQFX.net
同棲解消ってつまり別れたいってことだろ解放してやれよ
相性がいいと思ってるのは自分だけ、自分の思う通りに支配・コントロールしようとして、今まで彼女が我慢してただけなのに、それを相性がいいと判断するとか怖すぎ

154:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 18:35:40.73 ID:jnZXuCnF.net
どっちが悪いかじゃなく、どっちも一緒に居たいと思えるように頑張れるかなんだけどな
彼女の方は頑張ってたから言う事聞いてたんじゃないの?
でももう頑張りたくないみたいだから>>146がいくら正論で間違ってなかったとしても無意味だよ
彼女は頭が悪くて頑固で、俺は悪くない、の方が大事ならそれはそれでいいだろう
別れて次いけ
別れたくないならお前が折れるしかないし、今後も改める必要があるってこと

155:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 18:55:23
>>146
うわぁ本性出てきた、怖い。

同じように日常的に怒られてた。
段々こちらが向こうに合わせるようになった。
けど日常的な振る舞いやうっかり以外の仕事部分でこちらが完全に充実してまさってたのでどっこいどっこいではあったけど。
怒られたのは似ていて、危機意識がないみたいなことが基本。
ピンヒール履いてたら向こうが段々機嫌悪くなって、こんなんじゃいざという時逃げられないだろと叱られ後日スニーカープレゼントされたり(ちょっと押し付けが強い)、海外ではお財布出して叱られたり滞在中怒られてばっかで毎日泣いてた。
レストランで友人が他のテーブルに居てこっちのテーブルに挨拶しに来てそのまま元気~?とか2分くらい話したらもう帰って速攻お説教。
その友人は私しかし知り合いではないので、こちらのテーブルの人は私が友人と話してる間、様子を見てるしかなかった。
すぐに席を立ち別の所で話せと。それならテーブルに残った人たちは残った同士で話せるけど、あなたが席に座ったまま立ってる友だちと話してるからみんなどうもできなくて、あなたが悪い!と。

他にもいつでも逃げられるだけの荷物しか持つな、とか。軍隊ですか?と思った。
でも言ってることはどれも間違ってないし、震災とか起こってからはスニーカーで帰宅難民にならないようにって当たり前になったし。
あとその人はすごく最初は我慢したり、夜遊びに行く時は危ない目に遭わせちゃいけないと思って守らなきゃと男だから責任感もあっての行動だった。
でも数回はこっちがオシャレしてドレス着てたらキレてきて短気で困ったこともある。

こちらもそこそこ言い返すからそれなりに付き合ってたけど、別の問題で別れた後に私が思ったことは、人の感覚で生きたくない、しばらく誰とも一緒に居たくない、自分の感覚を取り戻したい、だったよ。
別れてからは段々自分の好きなものや感覚を取り戻した。

今となっては危機管理を教えてもらって感謝してることもあるけど、別れるだろうね、あなたたち。

156:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 18:56:53
>>146
どんな相手でも結局キレる人に思える
ゆるっとした相手ならそのユルさに
きちっとした相手ならきちんとポイントが自分と違った時に

158:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 19:04:08.89 ID:TbR7mXG+.net
>>156
しかしそういう奴に限って
何か言われた時に「ああ?」って強めに返すだけで黙って
その後「怒るから言いたい事も言えない」とか言っちゃう。

157:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 19:02:34
>>146
この方、レスによってとても物分かり良い感じするし、相手に合わせてポジショントークできて、モラハラタイプだと思うよ
外では彼女の手前いい顔するけど、家に帰るとお前のせいで恥かいただろと言わんばかりに叱ってそう
俺の主張になんか文句あるかって感じで

159:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 19:24:43.99 ID:SHKfK4TF.net
>>146
逆に彼女にすごいモラハラされてる側なんだけどさ、言い方がキツイっていうよりどうしようもないことで文句を言ってきたり大して気にしなくてもいい事だけど彼女が気に入らないってことを責めてくる
「お前もそうじゃん」ってこともあるけど自分が悪いのに人にいっちゃいけないなって思うから言わない
言い返されないから正しいって思ってるんだろうけどどうせ怒るからって諦められてるんだよ
正しい事を選んで言ってるんじゃなくて自分が正しいと思って喋ってるんだよ、あんた
人を不愉快にさせない、人を傷付けてはいけないって気持ちが足りてない

160:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 19:46:51.73 ID:irEnGmzY.net
まぁどっちにしても片方が離れたいと思っている時に無理やり離さなかったとしても心は勝手に離れる
心を繋ぐのは嫌がられているところをどう変えられるかしかない

161:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 20:01:13.98 ID:q6lR7NCT.net
ちょっと待ってくれよ
お前ら昔誰かに嫌な思いさせられて、その誰かと俺を重ねてないか?
例えば買い物は当番制なんだけど、これ買っておいてねって頼んだもの忘れられて、
今度は忘れないようにしてくれよって注意したら、
注意されたくない!とか言われてるのと一緒なんだぞ?
いやいや、注意されたくないってなんだよってならないか?
俺がおかしいのかな
黙っていいよいいよそんくらい忘れてもって我慢すればいいのか?

163:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 20:08:28.35 ID:q6lR7NCT.net
言い方が嫌だったり、俺の意見が間違っている、もしくは自分はそうは思わないだったり、
それはしょうがないことだから言われてもどうしようもないとかって思うなら、
そう言ってくれればちゃんと納得するよ
実際何度か言われたけれど、あぁそうかーって思ったし
だけど何も言われずに、もう無理怒られるの無理って言われてもさ、えぇ…ってなるよ

162:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 20:08:11.45 ID:TbR7mXG+.net
>>161
そもそも買い物が当番制ってのがやだわ

164:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 20:12:27.74 ID:oTLrAZZn.net
>>161
でも彼女の方は黙ってお前の過失とか嫌なところ我慢してくれてんじゃん
しかもお前の注意の仕方が上から目線なんだろうお父さんみたいと言われたということは

お前は言ってくれれば直すっていうけど彼女はそれを指摘することすらストレスな性格なんだよ
だからどっちが悪いじゃなくて相性悪いんだよ
可哀想だよ彼女が

165:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 20:13:54.06 ID:irEnGmzY.net
難しいけどそれが相性なんだと思うよ
もしかしたら言ってきたことは氷山の一角でもっと我慢しているかもしれない
別の人なら気にしないことかもしれないし、とっくの昔にキレてるかもしれない
それはわからないけど、もう怒られるの無理、と感じてしまっているならそれを変えさせるのって難しいよ

166:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 20:29:23.61 ID:AKgYxJAa.net
>>161
俺が我慢すればいいのか?って言うけどそもそもそうではないんだよ
彼女の性格は貴方が我慢が必要
貴方の物言いは彼女に我慢を強いる
そういう取り合わせってことだよ
それでも付き合いたいならそういう要素も受け入れろって話だ
後は、彼女が我慢しないような物言いを普段からする
でもそれは指摘されたから変えるじゃダメだと思う
貴方がそれだと我慢して不満たまるし
逆に毎回言わないといけない彼女もストレスたまる
我慢は多少なりとも誰でもするよ
でもストレスになる程になる我慢なら一緒におる意味があるのかよくわからない

167:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 20:31:03.67 ID:pewxPQFX.net
言ってくれれば直すって言ってる人って、いざ言われたらキレるパターンなんだよなぁ…

168:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 20:31:17.18 ID:pwSwfdHX.net
>>163
相手は別れたがってるんだからお前の方が立場が弱いっていうのわかってる?
善悪や正誤は問題じゃないんだよ
別れたくないなら「お前が」「彼女の嫌がる事をしない」で彼女に合わせるしかない

169:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 20:34:59.40 ID:XT32csxX.net
モラハラ側の意見しか聞いてないけどそれでもしんどいな
多分彼女は我慢してくれてただけだよ大人だね
そもそも親や上司でもないのに注意ってなにw世間ではそれをモラハラ勘違い男と言います
とりあえず余計な事言わず感謝だけ伝えて別れる事おすすめする

170:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 20:38:09.96 ID:HuCfkPKx.net
責められてばかりで少し可哀想だから敢えて擁護するとすればだけど
彼女は貴方の考え方に対して幼いのかもしれないね
でもそれが彼女なんだよ
もっと大人でちゃんとしてほしいと望んでもそれは彼女ではない別物
親のように育てるのはいいけど、彼女が親代わりの人と結婚したいかは話は別だしね
もっと相応しい人が貴方にはいると思う

172:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 20:48:27.20 ID:HuCfkPKx.net
後、注意されたくない!という彼女の感覚は今の>>166の感覚と似てるかもしれない
俺だけが悪いのか?と思っていると思うけど、それって甘くない?自分にも原因あるだろにと指摘している人は思っている
でも貴方はそれを少し不快に思ってるでしょう
そんな感じで常日頃言われたら嫌な気持ちが積もると思う
その積み重ねが彼女の感覚かもしれないよ

171:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 20:39:46.95 ID:pwSwfdHX.net
言われたら頭が真っ白になるとか、彼女十分DV被害者の症状が出てるじゃないかw
多分相当我慢してやっと言えた別れ話だぞ
事ここに至っても自分が正しいかどうかなんて気にしてるくらいならさっさと解放してやれよ

173:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 20:49:21.12 ID:gImrN5Z4.net
>>161
>>155だけど重ねてないよ
とにかくもう合わないってことはどう読んでもみえてるし
彼女も頭が真っ白になるってのはもしかしたら建前で本音はうるせーよと思ってるかもしれないしよくわからないけど
彼女は忘れてこめんね?じゃなくて注意されたくないって言ってるのが本当だとしたら買い忘れた事実よりあなたに注意されることがもう無理、もしくはウザいと思ってるってことじないかな

175:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 20:57:59.61 ID:v3PCpblH.net
>>163
ここでこれだけ言われてるのに直す気無いじゃん

177:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 21:00:16.14 ID:SHKfK4TF.net
>>161
彼女はあんたのそんな性格ずっと我慢してるじゃん。
自分が言われたら逆ギレして「じゃあ俺が我慢すればいいの?」って言われたら直す人のセリフではないよ。

179:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 21:07:43.09 ID:XV5Hdp/3.net
>>161
ネチネチネチネチネチ
忘れないようにしてくれよてどういうこと?
お前が紙に書いてそれを渡したらいいだけやろ
わざと忘れたわけじゃあるまいし
そんなことを毎回毎回注意されてたらキレるわ

176:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 20:58:25.58 ID:HuCfkPKx.net
本人を思って厳しく指導する上司とそれに拒否反応を示す部下の図になっちゃってるね
どっちが悪いかとかはあまりなくて、本当に組み合わせのズレ

178:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 21:07:07.16 ID:HuCfkPKx.net
相性いいと思っていた彼女だから、そんな事で離れるのか、それさえなければと思ってしまうのもわからなくもないけど
他人の思考の癖って一番変えにくい所だからね

174:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 20:52:39.91 ID:Aa7J0asQ.net
要は協力して前に進めるような話し合いができないってことなんだから
彼女も私みたいにもう少し言い返せたらよかったかもしれないけど、それをする気はなくてやる気ゼロ話し合いするつもりなく、私怒られるの嫌、なんでしょ
まぁ被害者っぽい方が楽だし、別れた理由は怒られるからと言えるし
どっちもどっちで、要するに協力できない2人ってことだよね

180:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 21:11:40.35 ID:Vnfc1WZQ.net
注意されるのが嫌だって言うんだから、注意されても嫌がらない人と付き合うしかないじゃん
あなたはきっと相手が誰でも同じ注意の仕方しそうだし
で、彼女は彼女で注意する人と付き合えないんだから何にも言わないなんでも許してくれる甘々な人でなんでも許してくれる人とじゃないと無理だろうね、知らんけど

181:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 21:17:36.67 ID:HuCfkPKx.net
>>161
ちょっと私がこれまで付き合った人を思い返してみた
もし同じように買い物忘れたらどんな反応するかなと想像したら、貴方のような反応にはならないなぁと思った
次俺が買っとくわってタイプとか
忘れたのか!そそっかしいなぁ!と笑うタイプとか
あ、そうなんだ、いいよー気にしないでとか
反応は様々だけど注意する人はいない
そんな感じで、別に貴方がおかしい訳でもないけど絶対的な訳でもないよ

182:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 21:38:53
逆にどこに相性の良さを感じたのか気になる
何が良かったんだろうね
顔?年齢?家事してくれるとか?穏やかで文句言わないところとか?なんか不思議だわ

183:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 21:39:59
自分のいいなりになるところだろ

184:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 21:52:35
買い物忘れたくらいで注意する?
人に頼んでおいてそれって彼女がいうこと聞かないから怒ってるだけのようにしか見えない
好きな子に絶対そんなことしないよ

185:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:03:21
>>163
だから彼女は「離れたい」って言ってるでしょ
でも貴方はそれを理屈が納得できないと受け入れようとしない
自分は正しいと言い張って彼女の気持ちを理解しようとしてない
これでは相性が良いなんて言えないと思うよ

186:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:03:44
あぁなんか181読んでみんなそんな感じなんだって思ったわ
181の感じが大多数なんだとしたら、俺が少数派なんだ
この流れじゃあんま信じて貰えなさそうだけど、
俺は家事だろうがかなりきっちりやるタイプなんだ
やむを得ない事情以外では一度も当番を休んだことはないし、
例えば買い物にしたって俺が当番の日はきっちりメモとって買い忘れがないようにしてる
で、彼女は俺に比べるとちょっとミスが多いんだ
言い方悪いが俺からすると責任感がないように見える
俺は彼女に迷惑かけないようにきちんとしようとしてるのにってさ
だから次は忘れないように頼むなとか言っちゃうんだけど、
そもそも忘れても気にしないのが普通なんだとしたら、俺と一緒にいるのはそりゃキツイかもしれん…

187:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:10:28.79 ID:Y82gXySR.net
>>186
そういうことじゃねーよ
絶対自分の非を認めようとしないで話しそらしてるだろ?
モラハラってそうなんだよ
「俺はちゃんとやってる。お前のためにやってるのに。ミスを指摘するのは悪いことか?俺を悪者にするのか?」って典型的なモラハラ野郎の言い分だよ
そしたら相手は自分が悪いと思ってしまう
ちゃんとできないのが悪いんだって
お前最低だな
マジでカウンセリング行けよ

188:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:10:55.25 ID:b9v6VlDh.net
>>186
ちなみに「忘れても気にしない」のと「忘れたことを許容する」のとは微妙に違うからな?
その辺が理解出来ないと今後も大変だぞ

190:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:14:50.49 ID:Eo9LbzOd.net
>>186
とてもキッチリしている人なんだろうね
ちゃんとしててキッチリしててとても真面目
そして自分にも厳しいが他人にもそれなりに厳しい
少し悪く言えばまぁまぁという遊び幅が少し少ない
そういうタイプも普通にいるよ男女ともに
ただそうでない人も普通にいる
そして彼女はそうでないというだけ
でも別に多数派だろうが少数派だろうが関係ないと思うんだ
他人がどうであれ、結局は彼女がどうかだけが問題なんだから
たとえ8割が貴方派であったとしても彼女を強制は出来ないし、しようとしても気持ちは変えられない

191:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:17:33.66 ID:X2QrmF2F.net
>>186
忘れても気にしないのが普通なんじゃなくて…,
もうこの人なんて言ったらわかるんだよー
そんなに全部きっちりやってくれないと駄目ならそれやれる人と付き合いなさいよ
彼女だってあなたのことが好きで反省して本当に自発的に直したいならとっくにうっかり直ってるでしょ
結局離れたいと言ってるのは彼女だけど、うっかりを許せないのはあなたでしょ?
そんなうっかり続きの彼女といてストレス溜めてんなら自分の意思で別れなさい
もう誰かが言ってたけど日常生活でそんな会社の仕事みたいに言われたくないわ

189:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:14:49.45 ID:v3PCpblH.net
>>186
お前の注意の仕方がモラハラだって言ってんのに、なにその言い方
「忘れるのが普通」じゃなくて「忘れても気にしない」のが普通なんだよ
話すり替えて被害者ぶるなよ
ずっとそうやって彼女が罪悪感を覚えるような言い方してきたんだな

192:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:18:33.17 ID:pewxPQFX.net
自分と同じものを他人に求めるなよ

194:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:19:59.56 ID:pewxPQFX.net
一生独身で好きにやるのが一番平和に暮らせるよ

193:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:19:21.02 ID:wUU3Laou.net
>>186
そんなきっちりきっちりじゃないと駄目な人とその先困難を一緒に楽しみながら乗り越えられると全く思えないわ
出産子育てとか…うわー無理無理

195:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:21:09.00 ID:oTLrAZZn.net
>>189
ちゃんと読もう
>>186は「忘れるのが普通」ではなく「忘れても気にしないのが普通なのかな」と言ってるぞ

196:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:22:02.00 ID:7j9IMmKV.net
人の性分はなかなか変わらないから
あなたのきっちりしたとこ自体はとてもいいこと
でもそれが無理な人に強要すんのはやめた方がいい
融通きかないかわりにきっちりしてる女性見つけた方がいいよ
きっときっちりしてる同士意見が食い違って喧嘩になってうまくいかないだろうけど
今の彼女と相性がいいと錯覚してるのは彼女が引いてくれてるからでしょきっと

197:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:23:43.99 ID:EZIms/s5.net
きっちりしてるとかじゃなくて彼女に言うことを聞かせようとしてるところが問題なんだよ
注意されたら言い訳ばっかりして、この様子じゃ彼女が口答えしたら怒ったりすねたりしてるでしょ
自分ができてない部分はスルーして貰ってんのに他人にだけケチ付けるなんて最悪

199:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:28:45
>>197
これ
きっちりしてるだけなら自分でやるだけで他人にまで押し付けたりしない
潔癖症だって自分で納得の行く掃除をするだけで他人にやらせようとはしない
自分ができてることができてない場合に厳しく当たるのは相手をナメてるから
逆に自分ができてないことは棚に上げてる

198:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:23:52.36 ID:Eo9LbzOd.net
一つ言うとすれば「こうあるべき」という考え方を強くする傾向があるんだろうな
モラハラを意図的にしているとは決して思わないけど、自分の「こうあるべき」が他人とずれた時にそこを擦り合わせる事が出来るかどうか
それが無理なく出来るのが相性の良さだと思うよ
後は自分の考えを少し変えてでもすり合わせたいと思うのが愛情かな
これはお互いにだけど

202:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:31:53.73 ID:Eo9LbzOd.net
まぁ相性いい人見つけたらとても良い旦那さんになるとは思うけどね
ちゃんと色々してくれる人とかある意味ラッキーでもある
でももう少し対等な関係になれる人の方がいいんだろうな
萎縮する人だと合わない

204:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:34:14.32 ID:uDjJQcId.net
そうそう
合う人がいたら結構うまくいくよ
でもかなり難しいよ
結婚相談所で几帳面で日常生活の約束きっちり遂行できる人って条件出して探す方が早いw

211:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:44:37.91 ID:q6lR7NCT.net
すまん頭が混乱してる
これ相性の話じゃないの?
買い物忘れされて、次は気をつけてなって言ったらモラハラになるの?
そんなふうに言われること自体が嫌な人がいるから、言わない方がいいこともあるってのは理解したが…
俺の対応は悪いのだとは思う
でもそれは対彼女だから相性の問題でよくないのであって、誰に対してもよくないことなのか?
すまん支離滅裂だけど、後学のために教えてほしい


あと俺が彼女からなにか注意されて逆ギレしたり拗ねたことなんて一度もない
ちゃんと受け止めて真摯に直してきたつもりだ
信じてくれないかもしれないが…

215:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:46:50.39 ID:8v2koc0O.net
>>211
役立たずのモラハラ豚は今すぐ死ね

225:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:03:43.08 ID:Eo9LbzOd.net
>>211
基本は私は相性の問題だと思うよ
同じこと言ってもこの人の癖だなと流したり、逆に言い返したりできる人もいる
今回の人は負担に感じたってだけ
あとは元の性格も気のつけ方が違うだけ
次は気を付けてなという事が直ちにモラハラとは思わない

ただ、対処療法的な指摘だとダメだから「指導」するるみたいな傾向が強すぎるのかなぁというのは思った
「ちゃんと」させないとと肩に力が入りすぎているのかな
良かれと思ってだろうけど、その意識ががすぎるとモラハラ的になるかも
言い方を変えたらだいぶ変わると思うんだけど
彼女を正しく導かねばみたいなの少し変えてもいいのかなと思った
そこまでキツく押さえ込まなくても人は動くし理解すると思うよ

227:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:09:10.28 ID:7KmJ/xVQ.net
自分は間違ってないって思ってるやつは反発しかしないよ
一部認めたみたいな言い方して最終的にはどうせ俺が悪いんでしょ(そんなことないよ待ち)になるし実際そうなってるからもう相手しても仕方ない気がする

260:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:13:16.78 ID:rLA/McY7.net
>>211
そもそものその買い物ルールだってお前のルールやんけ
ルールを相手に押し付けすぎ
勝手にルール作って
守れない相手を糾弾しとるやんけ

201:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:31:46.02 ID:uDjJQcId.net
人にばっかり求める人っている
会社の隣の席の馬鹿女が、旦那がシャンプー使い切って補充しないでボトル空のままにしてあったと愚痴っててドン引きしたわ
え?だったらやってあげれば?と

ちな自分はすでにワンセット補充を用意してあるから、空になって慌てることがない
余裕がある時に詰め替えしておく

203:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:33:20.83 ID:Eo9LbzOd.net
>>201
これはむしろ女性側の気持ちの方がわかる

207:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:38:57.63 ID:uDjJQcId.net
>>203
反応いただいたのでコメントすると、それを入社して数日で結婚してるのかどうかも全く知らん状態で話された
ちなみにそれは>>100のお家ツアーの人
そのエピソード自体はあるあるだけど、突然不機嫌にその話を持ち出すその女性にドン引きしたというのが話の主軸

100:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/27(金) 23:31:43.29 ID:/IkekMKr.net
愚痴ですが、わかる人いたらわかるーと言ってもらえたら疲れもすこし癒される。
数日前から仕事がテレワークになりました。
んで色々面倒くさいなという話。
職場には若干アスペ持ちっぽいちょっと変わった女性がいるんですが、元々最初に話した時にどう見ても結婚してる感じがなかったので(結婚指輪もなかった)、台風の時に家の話をしていて、実家?と言ったら凄く微妙に不機嫌そうな顔をしてた。
聞いていたらどうも一戸建てのようなのでマンションは気楽だけど木造建築はこういう時心配だよね~うちも実家心配だよと言った。
翌日突然旦那のしょーもない愚痴をこぼしてきた。
うちの旦那がとかも言わず、突然洗剤の詰め替えバナ。しかも笑い話にもならないただの愚痴。
あ、ご結婚されてるんですね、とこちらから言った。
洗剤の詰め替えをしないとかなんとか、会って数日でそんなこと話されたごとにびっくりしたけど、まぁ普通に聞いてあげた。
で結婚は親に言われたからしたそうで、今の時代にこんな人居るんだなぁと珍しく思った。
見た感じとてももっさりしてて正直ダサいので最初結婚してるなんてまさか思わなかった訳ですが。

そしてここ1週間くらいテレワークでビデオ会議を毎日する訳ですが、みんな背景は壁だったりカーテン越しだったりそんな感じ。

ところがモッサリちゃんがやたらとお化粧ばっちりで、毎日ビデオ会議のたび背景が毎回違う。
やたらと不自然な広角レンズばりに後ろに色々見えるし、時にはやたら不自然な角度。
シャンデリアっぽい照明、天窓、ロフト、食器棚、観音開きの窓…等々
あんたの家ツアーかよ、と内心ツッコミ入れたの会議参加者全員だと信じてるけど。

突然不自然に旦那の愚痴を言って来たのも、私結婚してますよ自慢だったんだなと気づいた。
家もうち一軒家購入したんだと言いたかったんだな、と。本当に面倒くさい人だなぁ。
そんな癖していつも愚痴ばかりで本当に色々不満だらけなんだと思っていたら、不満言うフリして自慢したいタイプかよと。

そんな自慢したいこと満載の彼女に日々よくわかんないポイントでキレられて(アスペ持ち)説教されて腹立つことが多い私でした。

209:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:42:01.36 ID:Eo9LbzOd.net
>>207
それは相手の女性が個人的に嫌いで話聞きたくないってことだな
シャンプー云々とはまた別の軸の話

218:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:54:15.26 ID:y5DkvDUc.net
>>209
まぁそうよ、別軸の話
だけどそもそもの始まりはそこだったという説明をしただけ

そうかそんなにシャンプー詰め替えしてくれないと許せないのか、勉強になったわ
自分とは価値観ほど遠いのでこういう人もいるって覚えておく
自分のことなんだから自分でやればいいし
想定できることなんだから用意しておけばいいだけ
だって残り少ないなってわかるじゃんシャンプーて
ある日突然満タンがカラになる訳じゃないんだよ
少なくとも4~5日は猶予があるはず

214:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:46:39.83 ID:uDjJQcId.net
ていうかドン引きだわ
シャンプーの詰め替えしてなかったことをそんなにみんな許せないのか
自分でやればいいじゃんそんなの
買い物忘れを許してあげられないの?と責めるのに?
大目に見てやれ、自分ルールを押し付けるのモラハラだと言ってたのと矛盾しない?

220:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:56:39.32 ID:s0rvehqc.net
>>214
何言ってんだ?
使いきった奴がやるのが当たり前
モラハラ野郎は相性がいいと思い込んで彼女を追い詰めてるところで叩かれてんだろ
全然関係ないから

221:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:59:40.70 ID:E/mr8bfO.net
>>218
うわ認めてもらえないと子供みたいな拗ね方するんだな
中身が見えないとかポンプ式で固定されてるとか、自分で知ってるもの以外は想定されないのか
そういう視野の狭い人もいるんだな
勉強になったわ
こういう人間にはならないようにしよう

226:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:08:29.91 ID:ZtuMATux.net
>>223
いや読んでわかる通り空になったもしくは残り少ないボトルの詰め替えですよ
>>218に書いたけど突然カラになる訳じゃないし
旦那責める前に自分もそろそろ無くなるって気づかなかったのかな?
旦那が忙しくてやる余裕ないなら黙って詰め替えればいいじゃんて話、家にあるんだからさ

219:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:54:16.89 ID:8D2dVxzB.net
>>214
そもそもシャンプーは各自、自分のシャンプー使ってるから
他人のシャンプー詰め替えるとかしないわ
自分のがなくなりそうになったら自分で用意するっていうか

222:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 22:59:43.28 ID:y5DkvDUc.net
>>219
うちもそう、みんな自分の髪質に合うのを各々自分で買ってる
(前は両親のを私が全部調達補充してたけど)
だから人のシャンプー事情とか関係ない

返す言葉がなかったのでご主人のと分けたらいいかもですね、うちは最初から別なのでそういうこと起こらないですよーて
台所の洗剤はさすがに共用で1つだけど、補充作っておくんですよと言っといた

223:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:00:08.68 ID:pwSwfdHX.net
>>214
そういうのは切れた時に切らした奴が変えるのが普通だろ?
それともストックを購入する担当の事言ってるの?

226:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:08:29.91 ID:ZtuMATux.net
>>223
いや読んでわかる通り空になったもしくは残り少ないボトルの詰め替えですよ

229:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:11:47.66 ID:q6lR7NCT.net
ごめん色々質問して
でもこの際だから教えてほしくて

例えば今シャンプーの詰替えの話題になってるけど、
使い切ったほうが詰め替えるのが普通って言うのはありなの?
どこかのレスにも、矛盾してないってあったけど、俺もそう思ってしまう
買い物のメモをきちんととって行ってねってのはダメで、
シャンプーは使い切ったほうが詰め替えてねってのはオッケーなの?
ホントにわからん…やばいな俺、モラルの境界線がわからない

230:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:13:21.04 ID:8v2koc0O.net
>>229
モラハラ豚野郎

231:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:14:26.73 ID:fQRnpuIL.net
まだこいつの話続けんの?もう邪魔なんだけど

233:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:20:06.63 ID:q6lR7NCT.net
すまんダラダラ居座って
ごめん消えるわ
アドバイスくれた皆さんありがとうございました
本当にすごく参考になりました

245:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:48:15.13 ID:9L35dTWQ.net
>>233
「押して駄目なら引いてみな」という言葉もあるしね
特別な愛情がある相手にはパターン変えてアプローチしてみるって出来るみたいよ
どうでもいい人にはやる気出ないけどね

234:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:20:43.57 ID:5d49c9KR.net
>>229
トイレットペーパーやシャンプーの補充はマナー
買い物のメモの話はマナーとはまたちょっと違う、やり方や解決の仕方が人それぞれで違うという話

けど矛盾はおっしゃる通りで、買い物忘れを許してあげれば?と言うなら、シャンプーの詰め替えもしといてあげようにならないのかなとは思う
ただここでひとつ違う点は補充をマナーだと捉える人が多いということ
マナーは守れよ、みたいな主張なんだと思う

もうひとつ突っ込むと、空になった時、もし出掛ける直前のシャワーだったらちんたら詰め替えてる時間なんかない
そのくらいは家族ならリカバーしてあげればいいと思うんだがという話
マジな話、コンディショナーとか1週間くらい前から出しにくくなるし
いいじゃん詰め替える時間ないからやっといてよろ、で

235:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:22:32.74 ID:Eo9LbzOd.net
>>229
んー、確かにごちゃごちゃな流れになってるとは思う
私の意見はだけど、言うことがダメなのではない
そりゃ生活していればお互い言いたいこと、直して欲しいとこはでてくる
それを我慢して押さえ込めってことじゃないよ
問題は言い方なんだと思う
「お父さんみたいな言い方」というところじゃないかな
お前何してるんだよ、もっとちゃんとしろよ、しっかりしろよ的なニュアンスに感じたから
要はダメなやつだな!いいかげんしろみたいな雰囲気かな
そんなニュアンスにしなくてもお互いに意見は言えると思うよと思って
まぁ何度言ってもダメなら強い言い方になるのはわかるけどね
それこそ性格が合わないってことか

236:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:24:18.90 ID:EYTo3W07.net
すごく真面目な人ではあるんだろうな

シャンプー詰め替え論争おもしろい
みんなえげつなく了見狭くてw

238:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:28:30.58 ID:Eo9LbzOd.net
モラハラと言われてる人は悪い人ではないとは思うんだがね
私ももう終わるわ

237:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:25:01.65 ID:oTLrAZZn.net
シャンプーやトイレットペーパーの補充をしないのは買い忘れのようなうっかりミスじゃないじゃん
使い切ったのを分かって放っておくのは故意犯で思いやりがない
例えば後で補充しようと思って忘れてたごめん!って事だったら怒ったりしないよ

264:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:15:28.12 ID:rLA/McY7.net
>>229
シャンプーなんて自分で自分のを買ってきて
詰め替えなんてしないし毎回ボトル買いだろ普通

240:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:34:03.49 ID:ci8yAHXF.net
>>237
え、じゃああらためて質問だけど、突然無くならないでしょ?って
使い切った最後の人が全責任を負うの?
いくらボトル固定してあったり、状況がそれぞれでも予測はつくじゃん
確かに使い切ったら詰め替えるよ、それが普通

でも家族に伝える間もなく急いで出掛けたってそんくらい許してやれよ、もうちょっとで無くなるのわかってて詰め替えなかったあんたも同罪よって
但し毎回使い逃げするなら、自分がやる気あればもうボトルワンセット作っておいて先回りするか、嫌なら各自のシャンプーに分けててめーでやれよとすればいいし

243:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:46:35.83 ID:oTLrAZZn.net
>>240
>確かに使い切ったら詰め替えるよ、それが普通

そうだよ
だからそれをしない相手に腹を立てることはおかしくない
腹を立てることと使い逃げされることにする対策は別の話
それに故意的に使い逃げするのは思いやりのないクズだと言ってるだけで理由があって補充出来なかったなら怒ったりしないと言ってる

248:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:53:11.64 ID:Snlf14vp.net
>>243
使い逃げ?
いつのまに使い逃げなったの?
使い逃げなんて言ってないけど

252:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:59:10.66 ID:Snlf14vp.net
>>243
まぁ敢えて言うけど、詰め替えしてくれないだけで怒るって、自分にはそこが全く理解できないんだよね
常習犯ならクズだけど1,2度でそんなこと思わない
なんでそんなことで怒るの?

これはいくら言っても一度でもクズ扱いする人とは平行線だから終わりにした方がいい
価値観の違い

241:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:38:14.28 ID:1US8SeKc.net
使い切って詰め替えないのともうすぐ無くなりそうなのを詰め替えないのが同罪は流石に頭おかしい
自分の考え通したいからってめちゃくちゃなこと言い出したらただのキチガイです

242:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:45:31.18 ID:Snlf14vp.net
そうか
みんな結構優しくないな
やってあげないのかよ
うち家族のシャンプーの詰め替え忘れで争ったこと一度もないし、トイレットペーパーの補充されてなかったこともないからよくわかんないや

シャンプーもコンディショナーもクレンジング類も洗濯洗剤も柔軟剤も酸素漂白剤も台所洗剤も、全てボトルは2本ずつあって使い切ったらもう1本使って、時間がある時に空のボトル詰めるから
だって嫌じゃん、液体の詰め替えって急いでる時イライラするからやりたくないし
うちの常識、誰とも共有できないらしい
他の家は空になって突然最後の人が責められるのか
なかなか疲れるな

247:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:52:51.15 ID:v3PCpblH.net
>>242
お前まだいるのかよ
そんなんだから彼女に離れたいって言われてるんだろ

249:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/28(土) 23:53:43.47 ID:Eo9LbzOd.net
>>247
別人じゃね?
シャンプー話言い出した人だろ

254:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:02:08.21 ID:SM5UmU/W.net
自分がモラハラだって言われたことあるけどこいつと同じ思考してるわ
他のやつがバカに見えてくるんだよ
なんでこんなことができないの?って
自分が優秀だから少数派なんだなって
本当は自分のことしか見えてないから余裕があるだけで他の人は自分以外のこともやってるんだよ
最近自分こそバカだって気付いたからこいつのことあんまり言えないんだよな
>>252

256:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:08:06.56 ID:/zvS9LvI.net
>>254
ちなみに自分は生まれてこのかたないモラハラと言われたことない
でもちょっと待ってよ
ボトルの詰め替えを他人にもなぜできないんだ?と強要するならモラハラだろうけど、自分は詰め替えできない人責めたことないよ
詰め替えてなかったらしょうがないなと自分がやるだけ
これがモラハラなの?

258:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:10:47.25 ID:o6ZSfCm3.net
常にお前が詰め変えろよ自分はしないけど使えるようにしとけよ、と放置するのもモラハラかもな

261:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:13:22.64 ID:0z9dKyXT.net
>>256
モラハラじゃないけどアスペっぽい

263:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:15:27.54 ID:/zvS9LvI.net
>>261
あんたスルー物件なんだろうけど、アスペと言うなら具体的にどこがアスペか言いなよ

266:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:21:45.86 ID:0z9dKyXT.net
>>263
同僚のことはアスペ扱いしてるくせに自分が言われると激おこwww

262:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:13:30.07 ID:/zvS9LvI.net
もし>>256に書いてることがモラハラなら、世の中のお母さんたちみんなモラハラじゃん
息子が詰め替えしないで放ってあっても黙って詰め替えして使えるようにスタンバッて

これをモラハラ言ってんなら彼女のことで責められてた兄さんじゃないけど、モラルの境界線がマジでわからない

267:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:23:08.62 ID:KdLAd60+.net
>>262
モラハラするやつってこうやって別の話しようとする
押し付けや詰め方が問題だってみんな言ってんのに聞かないもんな
普段からモラハラやってる証拠だよ
つーか早く消えろよ
お前の味方なんか世の中にいないよ

269:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:26:57.90 ID:mZwORuJF.net
>>267
は?なんか勘違いしてない?
なんの押し付けや詰め方?
誰も詰めてないし押し付けてないけど
押し付けるどころか詰め替えしただけでモラハラってなん?とことなんだが

彼女とのこと相談してる人と間違えてんじゃないの?

270:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:26:58.83 ID:rLA/McY7.net
つーかおまえらそんなにボトル詰め替えてるのか
スゲーな

272:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:32:52.50 ID:mZwORuJF.net
この話の根底って、液体の詰め替えは面倒だからなるべくやりたくないってことなのかな?
自分は詰め替えとか全然嫌じゃないから
だから話が食い違うのかな

もう1本用意して詰め替えすると安心だなってスッキリする

273:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:36:00.27 ID:rLA/McY7.net
>>272
自分は詰め替えめんどくさいからボトル毎回買う派だけど
昔、ハンドソープ詰め替えてたときはボトル2本用意しといて
1本使ってる時は1本予備でスタンバらせてた

274:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:36:08.99 ID:o6ZSfCm3.net
>>272
基本的に詰め替えは面倒
空になった麦茶を沸かして入れるのも面倒
切れたトイレットペーパーを付け替えるのも面倒
そんな感じ

275:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:37:26.52 ID:rLA/McY7.net
>>274
切れたトイレットペーパーを付け替えるのはわりと好きwwww
バスの「降ります」ボタン押すのと同じ感覚wwww

276:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:40:08.49 ID:mZwORuJF.net
>>273
いやまさに同じでそれよ
それを言ってたらモラハラ扱いされて困惑した
どうも中には人を勘違いしてた人もいたみたいだけど

時々ストック切れそうだけど今忙しいな詰め替え面倒ってなるとボトルごと買っちゃうし
要は慌てて詰め替えしたくないという心理があるし、それを家族に強要するのも嫌なので、できない時はこっちでやりまっせーってだけなんだけど

281:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:45:08.41 ID:rLA/McY7.net
>>276
まあ、ハンドソープ使うのは自分だけだからね
固形石鹸派とハンドソープ派(1人)に別れてて
固形石鹸派は固形石鹸派でやれ牛乳石鹸だやれ花王石鹸だって派閥争いしてる

280:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:44:11.73 ID:mZwORuJF.net
>>275
嫌じゃないしわかるわー、自分は列に並んでて前が空いたから詰めるのと同じ感じ

ただ海外行った時にトイペ設置されてないの気づかず入った時は焦ったけどw
そぉーっと中腰でカバンから出しますたw

283:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:50:30.92 ID:mZwORuJF.net
>>281
うちと同じやw
自分キレイキレイダメ派なんでマイボトル置いてる
あと固形石鹸は特に他人とは共有しないから各自揃えるよね

277:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:40:14.54 ID:o6ZSfCm3.net
後、トナーが切れかかってるコピー機とか
紙がなくなったティッシュ箱
空になった塩、砂糖の詰め替え
切れた電球を買って入れ替えるの

278:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:41:46.06 ID:rLA/McY7.net
>>277
コピー機のトナーカートリッジをフリフリするのが好き~~~~

279:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:43:40.51 ID:wia/8+pL.net
シャンプーがなくなったらボトルを洗って乾かしてから詰め替えたいほうだから、家族とはいえ人任せにしないで自分でやりたい派
台所洗剤のプッシュボトルを水洗いした後、すぐ詰め替え洗剤入れる人が知人にいてますます何でも自分でやらないと気がすまなくなった
洗わずそのまま詰め替えてくれたほうがまだよかった

282:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 00:48:07.40 ID:mZwORuJF.net
>>279
気持ちわかるわー
その乾燥問題については、そもそも洗わないのが正しいと化粧品会社の詰め替えレクチャーで知ってから非常に楽になりました
あと台所洗剤も洗わずそのまま同じメーカーを詰めます
もし種類を変える時は洗い完全乾燥します

得意分野があるからそういうしちめんどくさいことはこっちがするよってのもある
やっぱりズボラな人もいるし

284:おさかなくわえた名無しさん:2020/03/29(日) 01:02:20.81 ID:wia/8+pL.net
>>282
そうそう
シャンプーやボディーソープは理想のものを求めて頻繁に変えるからボトルを毎回洗って乾燥
台所洗剤やハンドソープは毎回同じものを買うからそのまま詰め替えてる

誰かにまかせて、そうじゃない!キー!ってなるくらいなら自分でやる
家族にいやな思いもさせず、自分の精神の平安にもつながるから


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