スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part124
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55: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)03:45:57 ID:1E.qp.L1
ありきたりな愚痴です。
彼氏が出会い系サイトをやめてくれません。
知った経緯は彼氏のスマホを操作した時にちらっと見えてしまって、そこからは数回彼氏が寝てる間に見たりもしました。

ただスマホを見たとは伝えておらず、今までの小さな喧嘩などで「出会い系とかは傷付くからやらないでほしい」など知らないふりをして伝えたのですがなかなか認めてもくれず、辞める素振りもありません。
男性であれば、少なからず仕方がないのでしょうか…する人はずっとする、しない人は一切しない、とも聞いた事ありますが例えば結婚や出産を機に心を(勝手に)入れ替えてくれる可能性はあるんですかね。

61: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)05:35:34 ID:Xz.ou.L7
>>55
個人によるから何とも言えないな
普段から彼に問題提起や苦情の方向性の
要望やお願いをして改善してくれているなら良いけど
無視やないがしろにしてたならお先真っ暗だろうね

そもそも貴方からそういう事を投げかけた事ないなら
それも問題だよね
お互いに意見を出し合い聴き合い着地点を
模索してこそのパートナーではないかな、と

62: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)08:11:13 ID:Lx.us.L1
>>55
結婚を機になんて夢物語。

63: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)08:54:58 ID:5o.qg.L1
>>55
あんまモテなくてそれにコンプレックスが強い人だと
彼女や嫁がいる自分は実はモテるんだ!と勘違いして
そういうのに手を出して、どのくらい自分は世間ではいけてるのかを確認したがるかもね
あるいは本当に度を越した女の子好きなのかも知れないけれどね
今後、出会い系中毒なの知ってたことをぶちまける機会があれば
出会い系にしがみつくおまえは超ダサい
くらい言ってやるといいよ
私が嫌な思いをしてるから控えろくらいだと素直に聞かないだろうが
他者からダサいと認識されてる事実を突きつけられるのは相当キツいはずなんで

64: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)10:18:43 ID:1E.qp.L1
55です。
レスありがとうございます。
確認、…確かにあるかもしれないです。
何かが気に入らないのか、それとも本当に女好きなのかは分かりかねますが、大抵相手にされてなくて。それでもずっと出会い系をやめないのでよっぽど不満なのかなと少し心配になってしまってました。
まだ好きなのでこれが原因で冷めるとかはなかったんですけど >>63さんの仰るとおりもしその機会が来れば一言ガツンと言ってみようと思います。

65: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)10:30:17 ID:2v.qg.L1
>>55
ガツンと言ってもやめない、嘘をつく、逆ギレして話にならないといったようなことになるなら正直別れたほうが自分のためになるよ
結婚してもきっと変わらず常に出会い求めて歩き回る可能性もあってあなたが辛いだけになるかも。

66: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)10:30:49 ID:DR.sy.L3
>>64
機会があればと言ってる女にその機会は一生巡ってこない定期

67: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)10:31:36 ID:Nu.ad.L13
自分がいてもさらに出会い系が必要な男だから、その先一緒にいても同じじゃないかしら…

68: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)11:10:44 ID:1E.qp.L1
55です。レスありがとうございます。
やっぱり私だけでなく皆様そう思われますよね…
機会があればと言ったのは今の時期的な話もありますし、もしそうなればある程度有利な展開に持っていきたいという気持ちがあるのでそのような言い回しにしました。
ただ現状別れるとかは考えておらず、本当に不満があるのか、それともある程度見栄の為なのか分からなかった上での第三者の意見をお聞きしたかったんです。うじうじしてるように見えたらすみません。
どうせ行くのであれば変に出会い系よりも、いっそ風俗など仕事として割り切っている所に行ってほしい、という意見はおかしいでしょうか?

69: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)11:24:10 ID:7B.yu.L2
>>68
出会い系を楽しむ男と別れる気はないとかいっそ風俗に行けとかってさぁ
下半身の緩いパートナーから最悪不治の病をうつされるリスクとか考えないの?
その彼と別れたとしてその後結婚した時に、うつった病気由来の不妊で苦しむことになる可能性とか考えたことある?

70: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)11:44:43 ID:1E.qp.L1
>>69
そうですね。もちろんどちらも行ってほしくはないです、ただ上の話は気持ちの面での話です。それを良しとできるのであればここでご相談もしなかったと思います。
気に障ったのでしたらすみません。風俗はあくまで恋愛関係になる事がない場所として捉えているので。
どちらも無いに越した事はないですが…本当に、全く浮気も無く風俗も行かない。という男性が何割ほど存在してるのか気になりす。
風俗に数回行って病気を移されたという話は周りでは聞きませんが出会い系サイトがバレて離婚や破局したという話の方が身近に感じてしまったもので。

71: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)11:48:49 ID:1E.qp.L1
実際、風俗で病気を移されるというのは近年でもよくある話なのでしょうか?昔の夜鷹のようなイメージとは違うとか、漫画などで取り上げられるのはわざと酷いイメージをピックアップしてるのではないかと思うのですが、(お店で定期的な検診もあると聞いていたので)
未だに、風俗=病気に直結するような環境なのでしょうか?何度もすみません。

73: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)11:56:10 ID:gq.c6.L2
>>70-71
>>69の人は風俗に限らずシモのゆるい男は性病のリスクがあるぞって言ってんでしょ

80: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)12:41:06 ID:Fr.tk.L15
>>71
厚生省や国立感染症研究所のサイトで実態調査のデータを探そう

83: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)12:48:11 ID:J6.ad.L3
>>71
自分の場合、
身内や身近な周囲の男性で、風俗を利用する人はめったにいない
たまに知人の彼氏とか親戚の親戚レベルで風俗行ったという話を聞いた事はあるけど、
そういう男性はいずれも普段から女性に対し不誠実で、本人の浮気が原因で離婚したり、
評判悪くて還暦になっても結婚出来なかったり
そんな人ばかりだったな
仕事の付き合い等で一回利用するとかなら別かもしれないけど、
一般的に、風俗に通いつめるような男性は理性より下半身優勢な人がほとんどだと思った方がいい
>>71が彼氏に風俗を許容するのは、相手がその程度の男でも構わないと言うのと同じ事だよ
まあ、出会い系から離れられない時点ですでに十分アウトだと思うけどね

85: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)12:53:23 ID:2v.qg.L1
>>71
今でも結構あると思うよ。性病持った客が来て嬢にうつして…みたいな形で広がるケースはよく目にするよ。

86: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)13:03:45 ID:dF.ts.L4
>>71
定期的に検査してる店だとしても
検査と検査の合間に来た客にうつされたら
その後、次の検査までに相手した客にはうつるよね

「感染する」という意味の「うつる」は「移る」でいいのか
いつも悩む

87: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)13:07:55 ID:1E.qp.L1
55です。
レスありがとうございます。
私の認識もかなり甘いものなのですね。ある程度自覚はしていましたが…改めたいと思います。
レスではない、暴力もない、逆に言うと出会い系サイト以外は言う事ない彼なのですが…
サイトをやっているという事を逆手に取って、違う人を装って接触して〆たりなど考えています(そういう漫画を以前読んだ事がありまして)
相談に乗っていただき、ありがとうございます。

88: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)13:19:14 ID:Fr.tk.L15
>>87
お前も出会い系やってるじゃねえか!と言われてどっちもどっちになるわけか。
逆に、あなたはもう二度と彼の携帯を無断で見ないことができるのだろうか。
不誠実な対応にさらに不誠実な対応を重ねていって、あなたが彼を好きでも彼があなたを信じられなくなったら関係は終わるんだよ。
絞めあげてから別れるなら復讐としては成立するだろうけど、関係を続けたいなら、その方法は悪手だと思うよ。
やらない人は一生やらない事を、あなたはやれてしまう人間ってことになるんだよ。

89: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)13:29:16 ID:1E.qp.L1
>>88
そういうつもりではないんですけどね。
不誠実なのはどちらでしょうか。彼がそれで別れたいと言えばきちんと決着をつけて別れるだけです。そこで不誠実を重ねるの基準が私に向くのでしょうか?
サイトで接触、は何も私がサイトを始めるだけではないと思うのですが。
実際同じサイトを既にやっている友達に頼む事も出来ますし、同じ基準で不誠実と言われるのは謎です。

90: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)13:33:05 ID:Nu.ad.L13
>>89
スマホ度々のぞき見してるのが不誠実なことだと思ってないんかい…

91: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)13:34:23 ID:dF.ts.L4
まあ、彼女ができても出会い系を止められない人は
彼女にばれても止めるわけないから
すっぱり切った方が早いと思うけど

92: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)13:44:36 ID:1E.qp.L1
実際スマホを見ていない人は浮気を一切しない男性と同じくらい都市伝説のようなものだと思っているので…
確かに良くない事ではありますが、不誠実のレベルが違うので彼がそれに納得出来ないと言って別れるのであれば、こちらも納得出来ないそれなりの主張をします、ということです。
私の最初の相談は出会い系サイトをする人の心理が分からなかった事なので、皆様からのアドバイスでもうほぼ更生の見込みはないようですし、諦めて対処します。
逆に、今後も辞める可能性が少ないと分かればスマホを見る必要も無くなりますし、我慢ができなくなれば(スマホを見ずとも隠し通せなくなっているのであれば)
わざわざ覗き見る事なく興信所に頼る手もありますので、御忠告通り今後一切彼のスマホを見る事はしないと決めました。アドバイスありがとうございます。

95: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)16:05:31 ID:FC.qg.L1
えっ普通に自分以外のスマホなんか一度も見たことないわ
都市伝説とか言われちったw

96: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)16:14:22 ID:DR.sy.L3
ワイも都市伝説やw

99: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)16:59:51 ID:bL.qg.L3
私の旦那も都市伝説wwwww

ちなみに私は旦那のスマホを確認は取るが見るし使うので
「人のスマホ見て何が面白いの?」と本当に不思議そうに言われ
むしろ他人のスマホ自然に使う人初めて見たわと言われたこともある
>>92と私は逆に私旦那にとって天然記念物だと思われる

旦那曰く、見られて悪いもんは何もないけど他人の個人情報も入っている
勝手に携帯を見る人はそういう情報を軽く扱うとして見てしまうし
信用出来ないし警戒する
そして、そういう疑いを持たれるような状況を自分からはわざわざ作りたくないとのこと

104: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)18:01:41 ID:1E.qp.L1
>>99
素敵な旦那様ですね。
私も、スマホを借りた際にうっかり見えなければその後も見ていなかったと思います。
やましい事がないか疑う、ではなくやましい事があるので確認していた、という形です。どちらも見た事に変わりはないんですけどね。
そもそも私と同じ理由でスマホを見る人は他人の個人情報なんて一切興味が無いですし、その旦那様のような方はそもそも浮気なんてしないでしょうから、今後も心穏やかに過ごせるのは少し羨ましいです。大事になさってくださいませ。

109: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)18:36:35 ID:14.f6.L1
>>104
これ聞いちゃあなんだけど、今、彼氏といて楽しい?
好きか嫌いではなくよ、好きなのは分かってるから

彼氏のやましさと浮気を疑って毎日携帯を見る日々ってのは
いいか悪いかではなく、側から見ても不幸せそうだなと書込み見て感じたのね
出会い系が無ければとあるけれども、それが無くなっても幸せになるかというとそうとも思わない

あなたがその彼に求めるのは究極は自分への誠実さだと思うのだけど
彼女いて出会い系の時点でそれは確実に無理だと思う
なぜならそこが誠実なら彼女いるのに出会い系で女を漁ることはまずしない
更にいえば、彼氏の現時点での認識は女は生きてる性欲処理の道具ってことでもある
そこを理解した上でどうしたいか現時点で考えたりするのかなと思ってさ

110: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)18:47:27 ID:1E.qp.L1
>>109
楽しいかと聞かれると…その時による、みたいな答えになってしまうのですが大半は、楽しいです。好きなのはもちろん。
ただ、私の場合は私生活でも疑わしいタイミングが基本あまりないのでそう言えるだけで、過ごす時間の不透明さが上がるほど、楽しくはなくなるような気もしてます。
これが結婚して10年、とかであればある意味踏ん切りもつくかもしれませんが、よくあるまとめ記事のように「よし、諦めて別れよう、他の人探そう」とはなかなかいかないものですね。
じゃあ何のために相談したんだよと思われるかもしれませんが、ある意味無駄な期待はしないでいようと決心がついたと思います。
ある意味彼は病気なんだと割り切ったという方が正しいかもしれません。

111: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)18:48:52 ID:1E.qp.L1
あと毎日見てる訳ではないんです。数ヶ月に一度、確認をしていた感じです。
毎日だとそれはそれは気がおかしくなりそうなので。

112: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)19:19:34 ID:14.f6.L1
>>110
そっか、なら頑張れ。彼との関係が納得いくものになればいいね

ただ、これだけは言いたいけども
今後は定期的に婦人科に行って病気の検査はしてね、出会い系してる人は色んな病気もらうから
彼の遊び癖を諦めることと、自身の女性としての今後を考えることは話は別
問題ないカップルでもそれは変わらないよ

113: 名無しさん@おーぷん 20/04/19(日)19:36:08 ID:1E.qp.L1
>>112
優しいお気遣い、ありがとうございます。
そうですね、検査などは必ず定期的に行きたいと思います。
今は彼との今後を考えていますが、固執しすぎないようにというか、盲目になりすぎないようにしていこうと思います。
様々な意見がある事を百も承知で書きましたが、112さんの言葉にとても救われました。
レスを付けてくださった皆様ありがとうございました。


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