離婚問題に直面している人集まれ!その129
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1593587918/


101:名無しさん@HOME:2020/07/10(金) 16:07:36.86 ID:0.net
すいません、自営が絡むことですが、どなたかいらっしゃれば、相談に乗ってください。
【相談用テンプレ】
◆相談者 39 自営手伝 100万
◆配偶者 39 自営 400万

◆家賃・住宅ローンの状況 なし
◆貯金額 旦那と家庭はなし、自営に使ってしまった。私個人はあり。
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数10年
◆子供 なし
◆親と同居 なし
◆離婚歴 なし

◆問題
自営業を旦那が営んでおり、旦那両親と四人の製造業が、2年ほど前からパートさんを雇うようになりました。
私は経理と事務なので、パートさんとは、朝礼と終礼くらいしかあいません。

旦那母と私は折り合いが悪いのもあり、仕事ができない旦那母をキツめに叱ったりするので、パートさんの前で叱ってしまわないようにと、作業場には極力入りません。

家でも自営の話ばかり旦那がするので、家族らしい会話は、そもそもありませんでしたが、パートさんがはいる前後からほぼゼロになりました。
そのあたりから旦那は家にも帰ってこなくなりました。
なんどお願いしても家庭の時間はなく、少しずつですが、私の仕事に対する意力がなくなりました。
最近は、仕事のことではなしかけても、一切無視されるようになりました。
逆に自分が用事があるときはニコニコとやってきます。
そのときに、聞きたいことを聞いても無視されます。

そういったことが続き、仕事中に私がぼーっとしてしまったり、意味もなく携帯を触るようになってしまいました。
駄目なことですがパズルゲームをしたりもしました。

私としては、家庭の時間がなくなったのが先であり、心の弱いことだけど、私がゲームや携帯に逃げた状態だと主張。
旦那としては、家庭の時間がないのは、私が仕事をさぼるから、そんな人間だから会話するのもいやになったと言います。
ここ一年ほど、この鶏卵論争をしており、先週から私が仕事に行かなくなりました。

102:101:2020/07/10(金) 16:08:19
長くなってすみません


私は第三者を入れて話すべきだと思い、夫婦カウンセラーや、経営カウンセラーを探していましたが、この状況で旦那は勝手にパートさんに相談したようです。

仕事が滞っているのなら、パートさんに相談する場合もありますが、相手の了解も得ず相談するのは不誠実だと思うのですが、一般的にはどうなんでしょうか?
ちなみに、業務マニュアルは作成してあります。

旦那が家に帰って来なくなった理由は、部屋が片付いてないからです。
私が、片付けが下手なのもありますが、忙しく、そもそも寝に帰っている状態だったのと、収納棚が一切ないので、片付ける場所がないのも原因です。
収納棚を買うのは、旦那が断固拒否しています。

私は再構築したいと思っていますが、旦那の条件は「自営の手伝い」ですが、勝手に相談されて、パートさんに正直あいたくないし、自営を手伝っても、私には何もプラスがありません。
一年前から手伝う条件として、家庭の時間を要求しましたが、この一年まったく作ってもらえませんでした。

離婚案件では?とは思うのですが、なんとか旦那に理解してもらうことはできないでしょうか。
それとも自営だと、こんなものでしょうか。

103:名無しさん@HOME:2020/07/10(金) 16:29:56.12 ID:0.net
離婚か再構築かは、興信所に夫の素行調査を依頼してから決めても良いんじゃないかな?
下衆の勘ぐりでしか無いけど、調べたら色々出てきそうな気がする

104:名無しさん@HOME:2020/07/10(金) 16:36:32.28 ID:0.net
>>102
>>103に同意
「パートさん」がkey personかと
今のままで表には出さずに調査すべし

105:名無しさん@HOME:2020/07/10(金) 16:41:56
再構築したところで「時間がない」「棚がない」って片付けから逃げる未来しか見えないし
旦那が再構築したそうに見えないね
むしろ旦那のほうが嫁としてのあなたは居なくてもまったく構わないってことだよね
人件費が安く済むから今の所嫁としても捨てられてないだけだという現実を受け止めて
さっさと離婚したほうがいいと思う
何のためにそんな人と人生無駄にしてるのかな

106:名無しさん@HOME:2020/07/10(金) 16:50:51.02 ID:0.net
>>102
その旦那本当に必要?子供もいないし、話し合いも出来ない旦那今後もずーっと一生話し合い出きなさそうだけど
一銭にもならない手伝いを強要して、共働きなのに片づけはあなたの責任(共働きなら二人とも家事分担義務あるよね)
本当に離婚したくないの?

107:名無しさん@HOME:2020/07/10(金) 17:56:55
>>101-102
共働きなのになんで一人で家事担ってんの?
101もだけど旦那も無能すぎない?
鶏卵戦争の水掛け論なんて無駄なことだけはしてるのにまともに話し合いはしてないし
パートに相談したなら101が抜けて溢れた仕事の割り振りの相談は当然しただろうし、仕事は責任もって旦那に処理してもらえばいいんでない?
家計や自営が苦しくなるなら101は外で稼いで手伝えばいいじゃん

108:101:2020/07/10(金) 19:20:41
返信ありがとうございます。

まず、浮気はありません、私も旦那も、ほぼ会社にいるのと、家は会社から自転車で10分ほどで、浮気してたら、いつ寝てるの??となります。

借金は、前任者が使い込んだもので、取り返せませんでした。返済できる分は返済し、月々の返済額を減らす形で、私も納得しています。

旦那は思い込みが激しいのと、私を下に見ているようで、私の意見はあまり聞いてくれません。
本人は家族だから、つい甘えてしまうといいます。

旦那が思い込んでることは
・私はパートさんに嫌われている、コミュニケーションがとれていない。
→実際、会うのは朝礼終礼くらいなので、好きも嫌いもないと思います。休憩時に時間が合うときは、喋る事もありますが、同じ作業場にいるパート同士ではないので、これ以上は過剰なコミュニケーションだと私は思います。

・一人で住んでたときは、部屋は片付いていたから収納は足りている。
→私の服や本が増えたのだから、その分、収納が不足して当たり前だと思うのです。

旦那は、私が旦那と同じだけ努力しないのが、イライラするのかな?とは思います。私が努力しないから、なにを言っても聞き入れられないのかな?と
それと同時に、第三者目線で物事を見れないのかな?とも

旦那は、本当に一日中勉強してるか仕事してます。コロナになってからは、オンラインで営業を遅くまでしてます。
だから、家事を私だけがするは、そこまで抵抗はないのです。

旦那がいるか?と言われると、夫婦としては終わっているし、いらないと思います。
ただ、私が旦那が好きで離れられないのです。
努力してるのが本当にすごいと思ってますし、手伝いもできる限りしたいと思っていたはずです。いまは自信ないですけど。

完全に主婦する。他で働いてお金だけ出す、離婚して仕事だけ手伝う。等は提案しましたが、「店の手伝いをする妻」か、「離婚してか他人になる」の二択しか無理だそうです。

109:101:2020/07/10(金) 19:33:36
すいません、デモデモダッテちゃんですよね。
そばにいたいなら今の待遇で納得するか、できないなら離婚しかないと頭ではわかってるのですが、諦めきれないのです。
なにか少しでも改善できる点があれば、とも思いますし、私の気持ちをわかってもらえる話し方や、たとえ話がないかな、と、都合のいい事を考えています。

いま、私が考えているのは、旦那の意見を無視して、収納棚等、家具を買い、部屋を整えること。
パートさんと直に相談し、納品の梱包等の、簡単な作業を手伝ってもらおうと思います。

110:名無しさん@HOME:2020/07/10(金) 20:37:45
>>109
自分のお金で収納買うって宣言して
それでも怒るならもう離婚したら?
ジモティとか使えば収納なんで安く手に入るし
部屋をスッキリさせるのは良いことだよ

111:名無しさん@HOME:2020/07/10(金) 21:27:59.72 ID:0.net
あなたは経理と事務なのにパートに梱包などを手伝ってもらうとはどういうことかしら

112:名無しさん@HOME:2020/07/10(金) 21:36:56.49 ID:0.net
101が改善するとしたら、まず仕事には行こう
事務と経理は101の仕事だからやらないと
旦那には101が仕事を続けるなら職場で無視しないことを約束させる
無視ってそもそも大人のやることじゃないし、円滑に仕事が進まなくなる
家は収納棚を買って物を整理しよう
多少強引に進めても良いかもしれない

113:名無しさん@HOME:2020/07/10(金) 22:22:02.20 ID:0.net
というか今現在の片付いてない状況がよく分からない
百均ででかいバンカーズボックスでも買ってきて詰めて積んで
「これだけはみ出るからこのくらいの収納が必要」と目で認識させたら?
そのくらいで無駄遣いって言われるならもうアカンわ

114:名無しさん@HOME:2020/07/10(金) 23:55:22
多分だけど、旦那さんは仕事が1番だから自営の仕事をやる気がない人や放棄する人を認めないと思う
そして仕事が1番だから仕事以外の事は全て瑣末な事で、家庭の事も妻の事も、二の次三の次だと思う
瑣末な事は全て仕事をしている自分ではなく妻がしないと自分が仕事をできない
こんな感じじゃないかな
でもその”妻”って、旦那さん的には101じゃなくてもいいんだと思う
それこそ従業員+家政婦で乗り切れる事が大半じゃないかな、だから店を手伝わない101はいらないんだと思う
この旦那さんと離婚せず意見を聞いてもらえるようになるためには
・旦那さんと同じくらいの熱意を持って仕事に臨む
・仕事に重要度や専門性が高い資格を取る、知識を持ち見聞を広める
・職場では家族としてではなく上司(旦那さん)と部下(101)として接する
・仕事以外の家庭での事は一手に引き受け、自宅を居心地良い場所にする
このあたりが旦那さんにではなく101ができそうな事かな

ちなみに収納スペースはどのくらいあったら片付くと考えているのかな、片付かない・片付け下手な人の大半はいらない物を捨てられない人なんだけれど、そのあたりはどうだろう
収納棚を断固拒否する旦那さんの理由はお金がかかるとかそういうのなのかな

115:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 00:14:50.62 ID:0.net
>>114
> ・旦那さんと同じくらいの熱意を持って仕事に臨む
> ・仕事に重要度や専門性が高い資格を取る、知識を持ち見聞を広める
> ・職場では家族としてではなく上司(旦那さん)と部下(101)として接する
これで懐柔するのは無理だと思う
旦那さんにとって仕事は自分ありきのものだから、どんなに熱意持って介入してもそれはそれで邪魔にしかならない

116:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 01:14:24.31 ID:0.net
>>115
自分は介入が目的ではなく旦那と同じ視点を持つ事だと思って読んだ
旦那が借金抱えて必死こいてやってる時に、嫁はぼーっとしてスマホいじってサボり、自宅は片付かないまま家族の時間を要求し年単位で過ぎてるのに進展も改善もなしって、見えてる事違いすぎる

117:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 01:19:18.74 ID:0.net
旦那は全力で補佐しろって言ってるんだから同じ視点は逆効果だって話でしょうよ

118:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 01:35:35.26 ID:0.net
浮気はないって言ってるけど家に帰ってこないんだよね
断言できるのかな
それに10年も収納棚すら買わせない旦那とやり直したいのか
なんか読んでると仕事には一生懸命だとしても家庭人としては全くダメだな男だと思う

119:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 01:36:56.05 ID:0.net
・収納棚ってどのくらいの大きさ?それさえあれば本当に家がスッキリ片付くの?時間はどのくらいかかる予定?
・家族の時間て具体的には何をどのくらいするの?旦那には具体的に話してみた?
・借金はいつ頃終わる見込み?
このあたりを聞いてみたいな、旦那は一貫してるけど相談者がグダグダな感じがして、相談者次第な気がするんだけどそうでもないんだろうか

120:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 02:00:12.72 ID:0.net
家庭の時間を要求してるのに家が片付いてないとか、寝に帰ってる状態とか
カウンセラー探してる時に、相談先を探してる事を旦那に話したのかな
旦那が妻でなくパートに話したって事は妻よりパートを頼りにしてるって事になるよね
毎日夫婦で何時から何時まで働いてるんだろうか、某有名企業の新人さんが過酷な残業量で自ら命を絶ったニュースがあったけど、休日ないとか勤務時間ハンパなかったのなら病院で診察受けるのがいいと思う

121:101:2020/07/11(土) 02:35:45.02 ID:0.net
皆さんありがとうございます。

収納は押入れと、ハンガーラック?だけです。そこは全て旦那の本と服で埋まっています。
私の荷物は、80サイズのダンボールに5つ、コートとカバンはカーテンにかけてます。
食器用にニトリの白い三段ケースがあります。ここに調味料もいれています。
ちらかっているのは、頂き物と、旦那の本。買い物した商品です。袋のまま床においてます。
冷蔵庫はありますが、110L程で、すべての食材は入りません。
冷蔵庫も洗濯機も会社にあるものを使うように言われています。すごく面倒くさいです。
洗濯する衣服も、床の一部に集めているような状態です。

どんな収納が、どれくらい欲しいと言うのは、服の枚数まで数えて相談しました。

私は事務と経理ですが、仕入納品業務もしています。事務に入ると思ってました。
旦那が営業と、事業開拓。
私が事務、仕入れ納品。オンラインショップの運営。
旦那両親とパートさんは製造のみです。
製造も私しかできない特殊なものがあり、月に一度程は製造もします。
製造後の検品は私がしています。

私が休んでも、本当は問題ないと思います。
仮納品書を受注のタイミングで作るので、発行するだけ、それを見て梱包すればいいし、経理はマクロを組んでいるので月末月初だけです。
オンラインショップのみ毎日確認が必要ですが、家でできるので、家でやってます。


旦那は116さんが書いてる心情だと思います。
まったく仕事してないと、よく言われますが、そんなにしてないかな??と思うのです。自分ではわかりませんけど。

棚は、自分のお金で買う!というのも当初は拒否されてました。最近は好きにしたらいいと言われたんですが、すごく投げやりに言われるので、買うのは嫌なんだろうなと。
そう思うと、買えずに躊躇してました。

122:101:2020/07/11(土) 02:51:02
120さんのいう病院はカウンセラーとは違うのでしょうか?

一年前までは、朝7時から24時くらいまで働いてました。昼と夜に、ご飯を作って食べる時間で90分ずつ休憩時間にしてた感じです。


パートさんの方をというか、私が信用ならない感じじゃないでしょうか。
同じ意見なのに、私が言うと否定的なのに、他の人が言うと肯定的です。

結婚当初は、畑違いの仕事で商品名すら何も知らなかったので、よく携帯で同業他社のショップを見たり、ウィキペディアを見てたのですが、これをずっと遊んでると思ってたようですし、いまもそう思ってるみたいです。
このあたりから、私が努力もしないだめなやつ。だから意見も聞きたくない。に繋がってるのかなとは思います。

123:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 06:49:34
101は思ったより仕事の範囲が広いんだね
旦那はもっとあなたに感謝すべき点があるけど、かなり101を下に見てる
旦那が長時間仕事をしてる理由は何?それだけ働かないと仕事が回らないとか何かしら理由があるでしょ
理由によっては家族の時間を持てないのは仕方ないし我慢する必要があるよ
でも根本的に旦那の101に対する認識が変わらないと、一生苦しいままだと思った

124:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 06:55:14
旦那は一生変わらない

125:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 08:24:18.40 ID:0.net
旦那頑張っているって素晴らしいって言うけど
ただだらだら時間使うだけの能無しかもよ
会社でも出来る人間は残業せずに仕事を終わらせる
仕事してるつもりの能無しが会社に居残って忙しがる
よく観察してみたら?
そうしたら家庭も顧みない仕事も無能なだけって気付くかもよ

126:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 08:40:04
有能なら親使ったりしない

127:101:2020/07/11(土) 09:54:07
旦那は、これをやってみよう。と思ったら、すぐ実行するタイプで、いいところでも悪いところでもあります。
商品開発や新規事業の立上げなどは、時間=結果ではないので、時間を無駄に使ってるとかはわからないです。
ただ、人脈を築いたり、勉強会へ参加したりは、普通にすごいなと思ってます。

旦那が忙しくて、時間がないのは納得してます。
皆さんと話してて、私は家庭の時間が欲しいのではなく、もっと認めて貰いたいと思ってる気がしてきました。

私に対する認識は、たしかに変わらないかもしれないです。旦那は思い込みが激しいところがあるので、私のことを駄目なやつだと思ってたら、ずっとそう思い続ける気がしてきました。

128:101:2020/07/11(土) 09:57:06
親は、お金の問題で働いてもらってます。
旦那両親がやってる製造は外注したほうが安いのですが、年金も微々たるものですし、60後半で、いまから新しい職も難しいだろうと思いますし。

129:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 10:07:08.90 ID:0.net
相手は変わらないし
あなたは一生狭い家と会社との往復で生きていく
子供もいないし外部との接触もなく
残りの人生40年そのまま朽ちていく
まだギリギリ抜け出すのに間に合うよ

130:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 10:19:44.06 ID:0.net
逃げるなら今だよね。世の中には優しくて対等の人間として嫁を立ててくれる、ちゃんとした稼ぎのあるしっかり話し合える男が沢山いる。家事も育児も喜んで分担してくれるちゃんとした男性も5万といる

131:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 10:25:35.52 ID:0.net
一度別居してみたらどう?
実家帰るとかビジホかウィークリーに行って少し頭冷やしてみたら少し考えも変わるかも

136:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 11:16:33.46 ID:0.net
>>131
旦那がほとんど家に帰って来ないんだからほぼ別居状態みたいなもんでは?

132:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 10:27:00.29 ID:0.net
自営で夫婦合わせて500万しか無いのに無駄な人件費で親を雇うなんて無能の極み
商才は無いわ、売り込む営業力と経営能力は別物だよ

133:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 10:48:21
人脈を築く、勉強会に参加はしててフル残業か…
それらの言葉って時間の無駄遣いの体のいい言い訳だよ
まともに自営してたら人脈は築“かれる”ものだし、勉強会に参加したって残業には結び付かないよ

134:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 11:04:37.94 ID:0.net
ホントだね
結婚して10年そんな感じだったら
旦那は仕事が出来るフリだけしてる男
今でも全く家庭を顧みないなら
親が介護必要になったら丸投げしてくると思う
逃げる最後のチャンスだよ

135:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 11:08:13.57 ID:0.net
世帯収入あげるんなら奥さんを外に出した方がいいのに
手元に置いてディスりたいんだろうな
義両親も年金もほとんど無いとか一生ぶら下がってくるよ
自分たちも働けなくなったら暮らしていけるのかな
とにかく一度環境変えて外から見てみたらどうかな

137:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 12:42:18
帰宅しない旦那は毎晩どこで何をしているの?

138:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 12:53:05.46 ID:0.net
前任者に持ち出された分の金額って、そのまま全額借金になったの?
借金ていつ払い終える予定になってる?
結局、弁護士や税理士等に借金や会社の経営について相談したのかな
その規模の自営だと人を雇う余裕ないと思うんだけど、経理担当としてはどう考えてる?

139:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 13:02:57.69 ID:0.net
それだけ勉強して仕事中毒なのに結果が大したこと無いんだから…悪いけど才能無いよ

140:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 13:11:16.73 ID:0.net
似た物夫婦の典型だわ

142:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 13:54:44.91 ID:0.net
今仕事行ってないなら開き直って自宅環境を整えたらいい
整える前に、原状回復できるように写真や記録に残し、なくさないようきちんと保管する
整える時にも購入品や領収書等の写真や記録を取っておき、保管しておく
80サイズ段ボール5箱分なら女性の荷物としては少ない方だから、収納棚やケースも必要最小限で済むと思う
頂き物がどんな物でどのくらいの量あるのかわからないけど、生鮮食品以外はざっくり分類してまとめておくのが簡単でいいと思う、消費期限や破損・汚染に気をつけていらない物や使わない物は写真付きで記録に残し、旦那にまとめて伝えてから処分すればスペースが省略されるよ
旦那の本も段ボールや収納ケースにまとめて防虫剤や乾燥剤、除湿剤等環境に合わせて入れておく、できればリスト化して収納すれば取り出しやすいけどその辺は気力体力次第なので自分と相談しながらかな
家電は自分が必要でかつ自分がお金を出しても惜しくない物を厳選する
自宅は1Kのアパートくらいの広さと仮定して読んだけど、大人2人が住むなら住環境整備と改善がかなり必要な現状だと思う

でも私ならそのまま自分の荷物だけまとめて出ていく、少なくとも丸1~2ヶ月は別居してお互いの様子を見るよ

145:101:2020/07/11(土) 14:55:49
借金は、持ち出したというより、会社で借り入れをし、自分の給与として過分に払っていた感じです。
バブルの時にすごく稼いでたみたいで、その時の感覚のまま給与を自分に出していたみたいです。
会社を引き継ぐ時に、一部を前任者と借用書を結ぼうとしたのですが、逃げられてしまい。贈与の形になってしまいました。
担当してくださった税理士さんの落ち度ですが、どうにもできませんでした。
借金は、後3年程で、返し終わります。
年間500程返済しています。

前任者は製造のみ行っていて、生産力も低かったです。
払っていた半分の金額で、倍の生産力になるので、パートを雇うことには異論はありませんでした。
また、外注先がどんどん潰れており、納期の遅れも気になっていたのもあります。

旦那両親の老後は、随分話し合っては来ています。
旦那は次男にお願いしたいようですが、家族だからしてくれるだろうとか、考えが甘いと思います。
次男は次男の家族がすでにいますし。

旦那両親を雇うのは、旦那の親孝行だと思います。前任者は怒りっぽく、ものを投げたりもあったので、逆らわないようにして生きてきたみたいです。
バブルの頃にためた貯金は、すべて前任者に渡したようです。
その変わり、会社の土地と建物の名義が、旦那両親に書き換わっています。

旦那は、会社の土地が、現在の借金額程なので、土地を買ったと思えばいいと言いますが、名義は旦那父ですし、旦那父がなくなれば、旦那母や、次男にも権利が発生し、贈与税もあると思います。
家族が権利を主張することは、まったく考えていないようです。

今日はトラブルがあったようなので、会社に行きましたが、パートさんから、社長から夫婦間の相談を受けたことを聞きました。社長縦断会になったとのことで、内容を聞いて脱力してしまいました。
このまま開き直って、家具を買いに行こうと思います。
まだ、旦那のことが諦めきれませんが、まずは自分が変わらないと、このままですよね

146:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 15:00:48.42 ID:0.net
結局今更収納家具を買うってこと?

147:101:2020/07/11(土) 15:03:21.18 ID:0.net
そうです。今更ですかね。

148:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 15:06:35.34 ID:0.net
正直ここでの話を聞いて一番最初にすることが収納かいww感はあるよね

149:101:2020/07/11(土) 15:28:57
会社の仕事は、細分化し工程表も作りましたし、私がやってることは全てマニュアル作りました。
正直、マニュアル見ればわかるのでは?と思ってます。

経理に関しては、マクロを組んだので、銀行やクレカのcsvをダウンロードしたら、マクロにかけるだけですし。

会社側でできることは、もうないと思いました。
必要な資格等は、とくにないと思います。

どうしても旦那を諦めきれない気持ちを、なんとかしないとと思うと、少しずつ周りを整理していくしかないのかなと。

150:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 15:32:38
思い込みの激しい旦那は今後も101を下に見るだろうけどそれでもやっていける?
収納するのは良いけど、同時に将来のことを考えてみた方が良いよ
ここまで読んでて101が旦那のどこを好きになったのかわからないんだよね
特殊な製造も少しできて事務経理できてネットショップもやってるんだから、別れても仕事は見つかると思うしもっとお金もらえるよ

151:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 15:36:56
>>145
社長縦断会とは?

152:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 15:42:28
>>151
多分旦那が責められたんだよ

153:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 15:50:01
何と間違って縦断会なんて言葉が出てきたんだろう…

154:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 16:04:42.92 ID:0.net
糾弾?

155:101:2020/07/11(土) 16:46:08
すいません。糾弾会です。縦断ってなんだ。

156:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 16:54:48.25 ID:0.net
まあ家の中のことも会社でもやるべきこと思い当たること一通りやってみて、それでも状況好転しなきゃ諦めもつくかも?
とりあえず仕事はちゃんとしろよ

157:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 17:22:37.33 ID:0.net
むしろ出て行った方がいいに一票
でもどうしても嫌なら旦那が何言おうが自分は外で働いて
旦那と同じくらい稼いで同等の立場になるといい

158:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 17:32:55.13 ID:0.net
その状況で10年間やってきてるわけだし、101も旦那も変わらないと思う
はっきり言ってその生活環境は搾取される出稼ぎ労働者の物だと思うけど、目的持って働いてる分まだ彼らの方が未来が明るく思う
抑圧する・される事に慣れてしまった人間は、その環境を抜けないとしている・されている事に気付けないから、お互いの為に1度物理的に距離を置くのが1番良いと思う

159:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 17:36:35.36 ID:0.net
夫婦の給与はどうなってるの?
東京の派遣社員でももうちょっとマシな生活してると思うんだけど、毎月ちゃんと貰ってるの?生活費どうしてる?

160:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 17:41:35
>>159
給与は上に書いてあるよ

161:101:2020/07/11(土) 18:54:48
皆さん、ご助言ありがとうございます。
10年変わってないのは、正直わかりません。
状況は変わってないが、お互い10年間で溜めたストレスが出てきたのかなとは思います。

抑圧された人間は抜けられない。というのは、なんとなくわかります。
自分では、どうしても抜けきれないです。
ここで相談して、私寄りでも、旦那寄りでもない意見が聞けて、ちょっとだけですが前に進める気がしました。
私目線の話なので、事実と異なることはあるかもしれませんけども。

部屋を改善して、仕事の一部を勝手にパートさんにふろうと思います。
それでだめなら外で働き、私が外で働くのが嫌なら離婚する。
すぐ離婚しろよとなるかもしれませんが、今は旦那と離れたくない気持ちが強いので。
色々意見いただいたのに、ダメな考えかもしれませんが、私自身は少しスッキリした気持ちがあります。本当にありがとうございました。

162:名無しさん@HOME:2020/07/11(土) 20:44:52
外の世界に触れたら新しい考えも生まれると思うよ
外で働けばなんだこんな旦那に縛られなくても自分で生きていけるじゃんwてなるかも知れない


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