離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ163
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1595472450/


180:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 18:28:15
◆家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
私29歳 正社員
嫁25歳 正社員
◆悩みの原因やその背景
嫁の家事や家での行動がいい加減すぎて困っています

細かい話ですが
・洗濯物を取り込んで畳んでも数日は片付けない
(そのうち床に落ちてたり、ソファーに転がっている)
・洗濯物を落としても、そのまま数日放置 (指摘すると気付かなかった発言)
・使ったティッシュやお菓子のゴミ等をゴミ箱へ入れずその場に放置が多い
・食材をよく腐らす (腐っている物が冷蔵庫に入っているのに片付けない)
・ティッシュや洗剤、トイレットペーパーなどの消耗品を最後に使ったのにも関わらず補充しない
(指摘すると、気付いたのなら私君がやればいいじゃない発言)

と他にも色々ありますが、こういうことが毎日のように起こり
都度私が後処理しているのでストレスで爆発しそうです
私は君のお母さんじゃないんだ

◆これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
気付いた時に都度注意やこうしたらいいよと言ったアドバイスをしたり
お互い話し合いをして、向こうが頑張って改善すると言ってくれたり
上記の問題について私が片付けたり、家事をしていましたが、今はほとほと疲れて放置

◆どうなりたいのか、どうしたいのか
キレイな家に住みたい、嫁にきっちりしてもらいたい
育った環境の違いもあるのでしょうが、ゴミを捨てたり片付けをするっていうのは人として当たり前では…?
消耗品の補充なんかは最後に使った人が補充するものだと思ってましたが…
気付いた方がやるってなると、家のことほぼ全て私の負担になるんですが
それがストレスというのは私の我が儘なのでしょうか
何か皆さんにアドバイスや指摘をいただきたい

181:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 19:09:51.03 ID:0.net
★洗濯物は畳まずハンガーのままかけて収納できるようにする
★洗剤などは詰め替えケースがそのまま使えるもの(そういう商品がある)にボトル変更
★嫁の位置が固定されてるなら近くにゴミ箱を配置
★食材はコストコや業務スーパーなどは利用せずダメになったものはどんどん廃棄。

長年だらけてた人はそうそうかわれないかし、180の負担も少し楽になれる工夫をする。まだ若いし、矯正は可能だと思うよ!

203:180:2020/08/05(水) 00:43:51
>>181
ハンガーのまま収納の発想はなかったです
洗剤はそれにしても無くなったら放置なので無意味で、ゴミ箱はもちろん手を伸ばせば届くところにありますし
面倒なのかなと思ってわざわざ各場所に私が用意もしました
もう3年程経つのでほんとに矯正出来るのか不安です……

182:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 19:21:33.05 ID:0.net
>>180
共働きなんだし片付ける系と作る系で分担すれば

203:180:2020/08/05(水) 00:43:51
>>182
それ考えてみます

183:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 19:26:47
自分で気の済むようにやればいいじゃん
平気な人にやれって無理な話しだよ

184:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 19:44:27
アスペの一種でどうしても片付けができない病気があったはず

185:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 20:01:05
>>180
キレイな家に住みたい、嫁にきちんとしてほしいって共働きなのに嫁が全部する前提なのが気になる
他の食事とか掃除は誰がやってるの?

203:180:2020/08/05(水) 00:43:51
>>185
どうしても細かくは伝えきれなかったのであれですが
平日飯は私がやってます、嫁より30分程早く帰れるので。休日は嫁が確実に13時ぐらいまで寝てるので掃除洗濯諸々はもちろん私、晩飯だけ作ってもらいます
平日洗濯やってもらうとろくに干せないんです

187:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 20:06:08
>>185
嫁にせめて自分が汚した分は自分で片付けて欲しいって内容の相談でしょ?
>>181が現実的な案だと思うし、このままだと子供できたら辛そうね

203:180:2020/08/05(水) 00:43:51
>>187
言いたいことはそれだったかもしれません
自分でやったことはしっかりして欲しい…今は何やってもらってもまともなことにならない

186:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 20:01:43
>>180
気にならない人にはなにを言っても気にならないからこればっかりは難しいよ

203:180:2020/08/05(水) 00:43:51
>>186
やっぱりそうなんでしょうか…無理となるとこの先やっていけなさそうでスレ卒業になりそうです

188:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 20:16:54
普段の食事掃除がすべて嫁だったら話は変わってくるんじゃない?
畳んだ洗濯物が置きっぱなしってことは畳んだのは嫁なんだろうし
子供じゃないんだから洗濯物くらい自分で片付ければいいと思うけどな
シャンプーの詰め替えは最後の人がやるべきだと思うけど

204:180:2020/08/05(水) 01:08:09
>>188
食事系は上に書いたので省きます
洗濯畳むのは私です、キレイに畳んでも置いても片付けないんです
詰め替え系はほんと困るんですよ、知らない間に無くなってることあるので
風呂入ってシャンプーないとか、ちょっと警戒怠るとトイレ入って尻拭けないとか地獄ですよ

189:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 20:46:16
>>180
奥さんADHDとかの発達障害ぽいね
薬を飲めば多少改善されることもあるみたいだけど基本ポンコツだろうから奥さん変えるのは難しいと思う

204:180:2020/08/05(水) 01:08:09
>>189
薬あるんですね!それちょっと調べてみます

190:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 21:06:50.79 ID:0.net
自分もだいぶ片付けられない人間だからそうやって工夫しているよ。家に愛情をもてると、やる気が湧いてくるよ。こればっかりは賭けだけどね・・・。

191:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 21:31:20.87 ID:0.net
気になる方が満足できるようにやるしかない
「キレイ」「片付いてる」の基準は人によって違うし
きっと、ソファの上が畳んだ洗濯物置きなんだよ
そこから服をとって着たりもするけど、ソファがあふれたらクローゼットにしまう(荷物を物置にしまう感覚?)みたいな
れい
ペーパーや詰め替えに関しては、妻からしたら長年のやり方を変える不便さがあるだけでメリットないから、なかなか変えられないよ
やってもらってる家事なら口出ししない、文句あるなら自分でやる ってのがいいよ
気にならない人が頑張ってやったとしても、気になる人が満足するレベルでやれることってなかなかないし、相当がんばらないとできない
うまく折り合いつけて

204:180:2020/08/05(水) 01:08:09
>>191
その基準に悩むんですよね…それぞれの基準があるのは分かろうとしているんですけど
例えばソファの話なら、こんなところに置いてたら座れない、ここは座る場所だよ、なんの為のクローゼットだよってどーーしても思ってしまうんですよね

192:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 21:44:12.46 ID:0.net
ガラクタ捨てれば自分が見える、や、私は好きじゃないけど、こんまりのときめく片付けとか読ませてみては

204:180:2020/08/05(水) 01:08:09
>>192
話し合いとかして、嫁が自分から何かそういう片付けの本買ってきたんですけど
何一つとして実践しません
買っておいて使わないとかよくあって、こういうところにもイライラしてしまいます…

193:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 22:14:59
>>180
2人とも働いてんなら家事はなるべく外注しとけよ…
無理して金貯めても人生詰まらないぞ

196:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 22:36:24.95 ID:0.net
>>193
出た。外注。

197:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 22:39:03
>>193
>>180の内容読んで外注って言ってるならアホとしか思えない

194:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 22:18:29
>>180
内容読むと共働きで料理洗濯は嫁がやってるってことだよね?
なら畳まれた洗濯物を仕舞うくらいは自分でやるべき
嫁がするべきと思ってるならそこは180が悪い
正社員共働きなんだから家事はどちらか一方でなくお互いに協力するのがベスト
書き込みで嫁が悪いのはゴミをちゃんと捨てないことと消耗品を使いきって知らん顔ってとこだけど>>181がいい提案してくれてるからそれで頑張るのもいいし
嫁のだらしないのが直らないなら、というかお互いに相手に思いやりを持たず直す気がないなら二人ともまだ若いから子供出来る前に別れるのもアリだと思うよ

204:180:2020/08/05(水) 01:08:09
>>194
料理はほぼ私、洗濯は半々かな
私は自分の洗濯物をしまってもらったことは一緒に生活してから一度たりともないですよ
むしろ洗濯物を嫁が取り込んだ時は、平気で翌朝まで放置されているので
私がすぐ畳んで置いておきます
(これで朝は時間がないとか言って家事を放置することがあるからイライラします)
なんか嫁に対して、家事やってくれてありがたいと感じることが一つもないんですよね
洗濯物もしかり、食器手洗いしてくれた時は大体汚れてるし
なんかやってくれた時は大体なんだこれって結果になるんです
思いやりを持って寄り添わなきゃいけないんです、それは頭では分かってるんですけど…

195:名無しさん@HOME:2020/08/04(火) 22:34:58.09 ID:0.net
男女逆ならよく聞くあるある話で、このスレでもそういった質問や相談がよく書き込まれてるよ
相談者の詳しい生活実態がわからないけど、過去のあるある話へのアドバイスは
・ゾーン分け
相手のスペース内なら放置、共用部分や相談者のスペースに侵食してきたら相手スペースに入れたり一言言う
・育成系
相手が散らかす場所が固定してるなら、その場所にゴミ箱や収納を置き、すぐに捨てたりしまったりできるようにしていく
・悟りを開く
相手とは感覚の理解や共有が出来ないと諦めて、気になるところは気になる人がする
・さよなら
できないのを後何十年も我慢できない、改善しないならスッパリ別れて暮らそう
ざっくり分けるとこんな感じだったかなと思う

205:180:2020/08/05(水) 01:08:36
>>195
ほんとよく聞く話とは別なんですよね
最近自分が女で主婦なんじゃないかと思えて涙が出ます
ゾーンの考えはなかったのでありがたいです
ただ賃貸で自分のスペースは難しいですね
育成系は済で、結局私が悟りを開けないんですよね、なんで私ばっかりと我が儘が出てしまうので…

207:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 01:16:50
奥さん、仕事場でもとっ散らかってんのかな?もし仕事場ではできているなら、なにかやりやすい収納方法や動線があるのかもしれない。そこら辺にヒントを貰うとか。

こういう人って「あとでやる」とか「やり方がわかんない」で放置のパターンが多いから、やらせる・180が勝手にやるじゃなくて一緒に声かけ行動、習慣づけるのもいいかもしれない。

そういうのは実家出る前にやってて欲しいよねwお疲れ様です。ほんといい旦那さんだよ。

208:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 01:56:25.61 ID:0.net
やればキッチリできるのにしないのか、元々気にしないとか苦手でできないのかで違う気がするかな
奥さんは結婚する前はどうだったんだろ、実家に住んでたの?一人暮らし?
遊びにいった時見たりとか奥さんのご両親や兄弟から何か聞いた事はないかな

213:180:2020/08/05(水) 09:08:13
>>208
やっても出来ないが圧倒的で、全く気にしない性格ですね
最近、私君は細かいと言われてしまいました
実家住みでした、お義母さんがフリーランスで家にいつもいて、猫が4匹もいるのでまあまあキレイって感じでしたね

209:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 02:23:00
>>204
洗濯物畳んだらタンスにしまう所までやるものでしょ
なんで畳んで置いておくの?
そこを分担する意味がわからない。

211:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 06:14:11.37 ID:0.net
>>209
こう言う人も出てくるとは思ったけど何もかも自分がやっててたらそれくらいやれよって気持ちがあるんでしょ
共働きなのに家事のほとんど負担してる人にこうすべきってちょっと違うと思うけどなぁ

212:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 06:35:58
>>211
それでストレス溜めるぐらいだったら自分が畳んだ時は自分でしまうまでやればいいじゃん
奥さんが取り込む時はなにもしなくていいと思うけど

210:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 06:06:25
>>180
奥さん的には今の生活に不自由感じてないんだろうね
大人二人で暮らす分には多少散らかってても死なないし…みたいな
休日昼まで起きられないって奥さん激務でくたびれてない?
または家と職場が遠くて通勤に長時間かかるとか
二人の平日の起床・就寝時間は?

213:180:2020/08/05(水) 09:08:13
>>210
くたびれていますけど、私だってくたびれています
通勤は二人とも電車て20分程
嫁6時半 私7時 頃起床。嫁23時 私1時頃(スマホ触ってるので)

215:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 09:29:15
>>213
嫁はADHDだから精神科連れていけば?
なんか凄い良い薬あるらしいよ

217:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 09:55:47.23 ID:0.net
2人とも仕事で疲れてんなら家事外注して終わりじゃん…
さっさと年収書けよ

220:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 12:19:23
>>217
外注さんこんにちは

218:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 09:56:22
>>213
細かいって言われてるなら、多分妻は自分は普通であなたが神経質だと思ってよ
うるさいから、一応本でも買っておこうって感じじゃない?
気にしない、やる気もないひとを変えるのは相当難しいよ

やってもらってイライラするなら、自分がやった方がいいけど不公平感を感じる
ズボラと几帳面の組み合わせは、大抵几帳面な方が我慢できなくなるって聞いたことあるけど、当てはまってるよね…

219:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 12:14:35
最初から全部を180レベルに持っていくのではなくて、最低限ゴミはすぐ捨てさせる、みたいな子供の使いみたいなことから習慣づけていかなきゃ無理。ゴミがあると気持ち悪いな、が根付いたら次のステップ。「2人で」動線の良い収納やものの配置を考える。

そこでどちらかがイライラするなら相手を思いやれていないということだから、一緒にいても辛いだけ。

221:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 12:47:13.61 ID:0.net
似たような人が子供出来た途端別人のように片付けるようになったケースを見たことあるけど
奥さんがそういうタイプでなければ180の負担倍増は避けられないしリスキーだね
この手の自分の意識が変わらない限り他人にどれだけ言われようと変わらないと思う

224:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 15:33:45
3年くらいは価値観のすり合わせって感じがするね。それに加え仕事しだして、実家出て、すぐ結婚みたいな感じだとあれもこれもがスタートだらけでパンクしてるのかもしれない。

食洗機を導入したり、ストック品は使用する場所の近くに収納。とにかく負担を減らす。動線は短く。試行錯誤はしていると思うんだけど、家事一通りできて損は無いから、自分育て・相手育てと思ってもうちょい踏ん張ってみてほしい(元汚部屋住人より)

223:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 14:19:56.57 ID:0.net
>>204
料理はほとんど>>180なら冷蔵庫の「食材腐らす」は嫁だけの責任ではないんじゃないの?
後出しが過ぎるというか何か最初の書き込みと色々変わってない?
後のレスによると家事のほとんどは>>180がやってることになるよね
で、嫁は食べ散らかしてゴミも片付けないし何もしないと
そっちが事実ならさすがに離婚してやり直せば?
それともそんな嫁でも愛してるから離婚は避けたいの?
相手を変えるのは難しいよ 自分が努力するしかないんだよ
嫁が>>180を愛してて別れたくないなら努力するかもしれない
愛してる方が、離婚したくない方が努力するしかないんだよ

225:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 18:12:57
>>223
>離婚したくない方が努力するしかない
これに全て集約されてる気がする

226:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 19:38:18.72 ID:0.net
>嫁が>>180を愛してて別れたくないなら努力するかもしれない
>愛してる方が、離婚したくない方が努力するしかないんだよ
つまり離婚危機に直面しないと嫁は変わらない

227:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 19:51:46.08 ID:0.net
>>226
それでも嫁が変わるとは限らないw

228:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 19:58:05.38 ID:0.net
こんな神経質に言われると息がつまる!
ってなっちゃうかもしれないしね

229:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 21:36:34.73 ID:0.net
上でも書かれてるようにADHDの疑いもあるので病院検討かな
親からの遺伝が大きいと思うけど、義母は違うみたいね
あと、ADHDの人が日常生活の工夫を話し合うスレがあるよ

230:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 23:01:10
嫁本人が今の自分に生き辛さを感じてなんとかしたいと思っていないと
病院とか治療の話に持っていくのは難しいでしょう
嫁は今のやり方に何も不都合を感じてないんだよね

231:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 23:15:22
>>230
>>180は嫁との生活に生きづらさを感じてるんだけどね

別スレの離婚問題スレでズボラな旦那がボロクソに叩かれてるんたけど、
男女逆だと反応違うね
たぶんあっちとこっちは全然違う!とかってレス付くんだろうけどね

232:名無しさん@HOME:2020/08/05(水) 23:28:19
性別の問題じゃないよ
相談者に対しての意見なだけ
この嫁が相談に来てたらそれなりに叩かれるどろ

233:名無しさん@HOME:2020/08/06(木) 11:54:59
相談者が妻の方なら、あなたの行動を改めなさいと言われると思う
来てるのが夫だから、妻が改めるべき!と言っても仕方ない

234:名無しさん@HOME:2020/08/06(木) 19:56:53.26 ID:0.net
嫁のだらしなさは親の躾もあるんじゃないの
過保護で何でもやってくれる親なのか
放任で躾失敗の産物か躾られてないだけか知らんけど





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