スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part130
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512: 名無しさん@おーぷん 20/10/30(金)13:01:55 ID:ij.wb.L1
YESorNO
または
AかB
といった答えしか用意されていない問に対して、「うん」とか「そうだねー」って相槌で返答してくるやつにはどういう対応をするのが正解?相手の意見は無視してこっちの都合で話進めていいってことなの?

例えばフルーツジュース作るのにバナナ多めに入れるかパイン多めに入れるかどっちがいい?
回数券かう?買わない?に「楽しみだねー」とか
なんで「そうだね」って返すの?何を持ってしてそうだという思考に行き着くの?
話進まなくてイライラしてしょうがないんだけど

513: 名無しさん@おーぷん 20/10/30(金)13:02:54 ID:ij.wb.L1

間違えて1部消して投稿した
フルーツジュース問に「そうだね」の返答

514: 名無しさん@おーぷん 20/10/30(金)13:37:36 ID:WR.up.L1
>>512
何かを考えてはいるのだろうが、何かを決定する能力に乏しいのだと思う。
なぜ決定しないかというと、何かを決定することで不正解を選ぶことがひどく怖い、とかね。
例えばバナナと答えたとして、もし質問者がパインを思い浮かべてて、俺もパイン派なんだと盛り上がったら良いなと想定していたとしたらパインと答えるのが正解で、バナナだと不正解だ。
…と思い込んでる。
自分が答えなければ質問者はイライラして俺はパインなんだけどさーと会話を続ける。そこでパインが正解だと分かるから、自分が不正解を選ばないことには成功する。
普通の人間関係なら正解できないことより相手を怒らせる方が悪いことだから質問に答えるけど、恐怖の原因が不正解>相手の怒りである人にとっては普通の受け答えはできない。
そういう相手と早く話を進めたいなら相手の気持ちや選択はある程度無視して、自分が良いだろうと思う方を選んだり、話したいことだけ話しかければ良い。

本人がドン臭すぎて周りがイライラしていつも怒鳴られてそうなった場合もあるし、
虐待とか親がモラハラだったりすると、相手が不機嫌になることより不機嫌になるきっかけを作る不正解行為そのものを恐怖のするように育ってしまう事もある。

515: 名無しさん@おーぷん 20/10/30(金)14:17:10 ID:ZC.qf.L1
>>512
頭悪いんだろうね…
そういう人って、自分の興味の赴くまま話題の焦点を脳内でずらしてしまうんだと思うよ
パインとバナナの比率をどうするか→フルーツジュース作るんだ→フルーツジュース身体にいいもんね→「そうだねー」
回数券を買うか否か→回数券で旅行→もうすぐ旅行だ→「楽しみだねー」
みたいな明後日な脳内ひとり連想ゲームが起きてるんだろうな

516: 名無しさん@おーぷん 20/10/30(金)14:26:32 ID:wO.qf.L18
>>512
相手の頭の中の事は相手にしかわからんからこっちで考えないw

ジュースの場合は問いに答えないから相手の好みを反映させなくていいんだと思って、自分の好みで作っちゃう
回数券買う?も相手の事考慮せずに自分の都合だけで動いちゃう
そしていちいち聞くこともなくなり疎遠になっていく

534: 名無しさん@おーぷん 20/10/30(金)22:42:37 ID:ij.wb.L1
>>514 >>515 >>516
レスありがとう

同じようなグチだけど、
再三聞いても相槌だから、「じゃあ自分はバナナ好きだからバナナ多めに入れるね」とか勝手に話を進めると「やだパインがいい。バナナ見るのも嫌いなんだよね」とか言い出すから余計イライラするんだよね
それで「そうなの?バナナ嫌いなら最初からそう言ってよ。じゃあバナナは抜きで作るね。他に食べれないのとかある?代わりに入れたいものとかあればそれを用意するけど」って併せて聞くと「そっかー」

意思がないなら特に希望ないからそっちに合わせるって回答でもいいし、希望があるならそっちを出して欲しいんだよ。とくに食べ物なんてアレルギーとか好き嫌いとかあるだろうし。
気を使ってこっちが色々聞いても相槌。前○○アレルギーって言ってよね?とか聞くとそんなことは言ってないとか忘れてるし、アレルギーとか言いながら普通に食べるからたぶん好みの問題。
向こうの出す希望にこっちが添えないならそれこそ折衷案とか代替案とか出すし。まあ出したところで返答は相槌なんですけど。
向こうは相槌と否定だけで代替案出さないからそこで話終わるんだよね。これ以上こっちが気を使って話進める必要ないだろうなって。もう予定は白紙に戻そうって思っちゃう。
でも515の言う通り自分の中では話完結してるんだろうなって思う。その後何事もなく数日後にあれどうなったの?全部店予約して食材買ってくれた?回数券は?いつ持ってきてくれるの?みたいな
金持ちの1人っ子で甘やかされて育ったから、あんまり家庭環境は悪くないはずだし、ただの性格なんだろうね

540: 名無しさん@おーぷん 20/10/30(金)23:07:41 ID:Ir.up.L1
>>534
そういうやつに>どういう対応をするのが正解?ってきかれたら即刻縁切りなよとしか言えねえわ…

541: 名無しさん@おーぷん 20/10/30(金)23:13:47 ID:84.wb.L4
>>534
そのバナナマンは一緒にいるだけで、こちらが疲弊状態となるな

545: 名無しさん@おーぷん 20/10/31(土)00:00:44 ID:9G.4g.L1
>>541
やっぱそれで間違ってないよね
こっちの聞き方悪いから望む返答(どっちか2択)で返ってこないのか?って真剣に悩んで別の友達に相談したこともあったけど、毎回こっちが嫌になって匙を投げて終わるんだよね。
お互い楽しみにしてるはずなのになんでこんな1個決めるだけで疲れるんだ...

いや真面目に周りにもなんでそんな面倒な奴と今も付き合い続けてるんだって言われるし、俺も友達やってるんだろうって思うけどそういう決め事以外は不満なく楽しく遊べるんだよな。それでなあなあのまま続いた交友関係早何年って感じ。
だからそいつと遊ぶ時は○○に何時に集合して××でご飯食べて△で遊んで□時には○○で解散ってルーティンで遊んでる。
向こうの希望でいつも同じ場所同じ遊び。別のとこ行っても途中で絶対○○に行きたがる。○○に行くのに今遊んでるところから正反対で数時間移動にかかっても、家も遠くなっても狂ったように○○に行きたがって不機嫌になるとか。
別に○○にしかないような遊びをしてる訳じゃないのに○○が組み込まれないとおかしくなるから決まったルーティンで何も考えずに遊ぶのは楽で楽しい

結局俺も変わり者ってことか。
愚痴聞いてくれてありがとう。少なくとも俺の聞き方は他人の目から見ても(読んでも?)変じゃないって分かっただけでも嬉しいわ


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