スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part16
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1448169378/


488: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/28(土)11:06:57 ID:waf
夫婦関係について相談したいです。
よろしくお願い致します。
私が28歳、家内は25歳です。

私達夫婦は、特に私が、子供を望んでいたのですが、子供に恵まれず、先日検査にいきました。

私の方は問題はなかったのですが、家内の方に問題があり、子供はほぼ望めないと先生には言われました。
ただ、それ以降彼女が精神的に参ってしまっているようです。
検査の結果が出て数日後には、離婚を切り出されました。
私は、欲しいのは彼女との子供であり、子供のことはもう気にしないでいい、2人でゆったりと暮らそうとは言ったのですが(本心です)、やはり気にかけているそうです。
離婚を切り出される事はなくなったのですが、どうも彼女には「置いてもらっている」という意識があるらしく、上下関係のようなものまででき始めています。
家内にどのような声をかければいいものでしょうか。また、カウンセリングなども考えるべきなのでしょうか？
ご回答宜しくお願い致します。

490: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/28(土)11:13:43 ID:IMQ
>>488
２５で子供を望めないことがハッキリしてしまったのか…
そりゃダメージでかいわ
奥さん気の毒になぁ
多分奥さんの心が軽くなる魔法の言葉は無いんだと思うよ
毎日普通に生活するしかない
結婚は何年目？
あなたも２８ならまだ若いな
奥さんが居れば子供はいなくても大丈夫という気持ちが、１０年後も続きそうか？
続きそうなら、もう一度それを伝えて
そのあとは普通に生活かなぁ
奥さんが目に見えてまいってるならカウンセリングもありだと思うよ

491: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/28(土)11:46:15 ID:C6G
>>488
子どもが望めない、しかもその原因が自分にあるのなら精神的に参るかも。
上下関係が出来たのは、嫁が自分から下へ行こうとしてるってこと？
嫁さん、妻になって母にならないと結婚の意味がないって考えがあって、それが出来ない自分を劣った存在と思ってる。
2人でゆったりやっていこうって提案した488はいい旦那だと思う。
大変だけど、嫁が言うことを一切口を挟まず聞いてあげて。
488がストレス感じたら誰かに愚痴って。
男は愚痴るのが下手だから、たまにはガス抜きして。

492: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/28(土)12:57:53 ID:waf
ご回答ありがとうございます。

>>490
結婚2年目です。
やはり、特効薬になりうる言葉はないですか…
今の気持ちが揺らぐことはないと思います。
1番辛いのは、おそらく彼女自身ですし…
一応、今の気持ちをもう一度伝えて、並行してカウンセリングも探しておこうと思います。

>>491
自分から下に行こう行こうとしています。
具体的にいうと、ものを欲しがらなくなったり、自分の意見を持たなくなりました。
誕生日のプレゼントに欲しいものを聞くと、断られてしまいましたし、せっかくなのだから温泉にでも行こうと、場所を一緒に探そうとしても私に一任したりといった状態です。
それこそ何かを言ってくれれば、受け止めることも出来るのですが、夜中にただ布団の中ですすり泣いていたりと、完全に抱え込んでしまっている状況なので、能動的に手を出せないというのも辛いです。
ありがとうございました。

493: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/28(土)13:02:29 ID:fjN
>>488
ヘビーな問題なのでいいアドバイスはできませんが…知り合いも同じような状況だったけど
2人ともすぐに前を向いてペット飼ったりして穏やかに暮らしてた。そして結局は2人とも子供が好きだから
養子をとったよ。ただ養子を取るのは親族との擦り合わせが大変だったみたいだけど…
なんにせよ2人の関係に何か変化は起こした方がいいと思う。同じ趣味を見つけるとか旅行にいってみるとか

494: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/28(土)13:02:44 ID:Xy2
安直な発想だけど、ペットを飼ってみるとかはだめかな？
わが子じゃなくても、夫婦で協力して何かを育てるってすてきなことよ。
世話する対象があることで自分の存在価値を見出だせたりもするし。
お二人とも動物嫌いじゃなければ、奥様と相談してみてはー。

497: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/28(土)13:11:04 ID:waf
>>493>>494
ありがとうございます。
失礼な話なのですが、養子というのは私自身少し違うなという感じです。それに、今それを伝えても彼女に何らかの前進はないように思われますし、むしろあてつけのように取られないか心配です。
そうなると、どちらかというとペットでしょうか。
考えさせて頂きます。

498: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/28(土)13:18:57 ID:Z9A
>>488さん
奥様はお仕事はされてますか？

検査結果を聞いたばかりでショックだと思います。
もう少し気持ちが落ち着いてからペットとのことなど、色々話したらどうでしょうか？

500: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/28(土)13:21:16 ID:C6G
>>497
猫を保健所やNPOから引き取るのもいいですよー。
猫は散歩要らずだし、殺処分から動物を救うことになるし。
まだこの状態が続くと思うけど、忍耐強く嫁に寄り添って下さい。

501: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/28(土)13:33:34 ID:waf
>>498>>500
ありがとうございます。
共働きです。
日にち薬的なものもあると割り切って、寄り添っていきたいと思います。
仰るように少し落ち着けば、ペットのことも考えようと思います。

504: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/28(土)13:37:12 ID:Z9A
>>501
お仕事してるのなら、少し気がまぎれるかもしれないですね。
奥様のことは501さんが一番理解していると思います。腫れものに触るような扱いはして欲しくない人もいるし、ほっといて欲しい人もいるし。
頑張ってくださいね！

540: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/28(土)16:13:08 ID:waf
>>504
ありがとうございます。
のらりくらりゆったりと寄り添っていきたいと思います。
腫れ物に触るような扱いにならないように、でもあまりにも放置しすぎないように、上手に付き合っていきたいです。

695: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/29(日)15:48:24 ID:ATV
まとめを見てこれだけはコメ欄じゃ意味が無いと思って初めて板の方に来た。
≫488よ　まだ見ているか分からんがセカンドオピニオンというものを知ってるか？。
今すぐだとダメをしを食らうだけの結果だと精神的に打撃になるかも知れないから
時間をかけてよく話しあった上で
別の病院も受信してはどうか。
お前さんの覚悟は大いに評価するが完全に諦めるのはどうかと思う。
嫁さんに共に希望の光が見える日が来ることを心から祈る。
自分は無精子症で結婚も諦めたのでどうしても黙っていられなかった。

697: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/29(日)16:24:25 ID:lwA
>>695
お気にかけていただいてありがとうございます。
修造嫁子さんのが気になっているのでたまに見ています。
ここやまとめサイトも含めたご意見も色々じっくりと考えさせていただくつもりですが、将来的な話は別として、現在の段階ではセカンドオピニオンは考えておりません。
もしセカンドオピニオンにかかったとしても、言われることはおそらく変わらないと思いますし、彼女にその現実をもう一度突きつけるのはあまりにも酷だと思います。
それに、私が彼女に言った、
「子供のことはもういい。2人で仲良く幸せに暮らそう」
ということも、ある意味嘘になってしまいます。
彼女自身色々と模索しているようですし、セカンドオピニオンなどについては、彼女が落ち着き、安定した後に彼女の口から、そのことについての話が出た時に考えたいと思います。


両親に対しては、事情と私の考えを伝えて、大きな親戚の集まりには基本的に私も彼女も出席しないこと。また、何かのタイミングで実家に帰った時は、くれぐれも子供についての話題には注意して欲しいという旨を伝えて、了解を得ました。
将来的に子供が欲しくなって離婚するのではというご指摘に対しては、やはり言葉が詰まります。
しかし、熟考の結果として前述した様に、私が欲しいのは彼女の子供ですし、今のところ揺らぎはありません。

(2015/12/12追記しました)
742: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/30(月)16:14:32 ID:aVb
>>697
また見に来たら読んでください。
私は完全にではありませんがやはり不妊です。
13年前に旦那となる彼のアタックしたのが自分、いろいろありましたが自信家でもっと稼ごうと、10年間避妊したのも私です。
焦って解禁が3年前、通院2年で35になってしまいました。
旦那のことが大好きで、お金はなくても10年以上仲の良さだけが自慢でした。
子供が出来にくいとわかり、陰性が出るたびに10年避妊した自分を責め、彼にアタックした自分を責めて責めて責めまくりました。
残るは体外受精でしたが、高額なそれを自分が受けるのもおこがましいと葛藤しました。
元々嫉妬深かった私は以前に、彼が幸せならどこにいても、誰とでもそれが良いと悟ったことがあり、昔の妾制度の合理性に気付き、若い良い女に子供を産ませて欲しいと何度も迫り、何度も出て行こうとしたり、生きている限り彼は私を追いそうなので死のうとしたりしました。
こないだ、妊娠年齢の危険な35になってしまいました。
荷物をまとめた私と、それでも幸せな夜の営みをした後彼は、「お前がいなくなるくらいなら、俺はお前と腹上死する」と言いました。
今まで言ってくれた言葉の中では一番嬉しかったです。
今度体外受精の説明会に行きます。体外でも無理だった人を何人も知っていますし、じわじわ大金を失う恐ろしさもあります。
完全な不妊を抱える奥様と比べられないとも思いますが、不妊だとわかり人格もなにもかも変わってしまった私は、奥様のことを考えると書かずにはいられませんでした。
男性は自分が冷静になろうと思いがちですが、感情的に引き止めてあげるようにしてみてください…

823: 488/697 2015/12/01(火)01:04:38 ID:y2A
>>742
ご自身のご体験も踏まえたレスをありがとうございます。私はここにまた
お世話になるかもしれないので、ここでromしております。
私も742さんの旦那様のお考えに近しいと思います。
やはり、私が欲しいのは彼女との間の子供であり、子供なら誰でも
というわけではありません。
また、前述したように、私から養子や不妊治療について切り出すつもり
はありません。彼女の精神状態に兆しが見え、なおかつ彼女から
切り出してきた場合のみ考えるつもりです（不妊治療は女性側にかなりの
苦痛をもたらし、なおかつ屈辱的だということも聞きますので私からは到底
切り出せません）。
ただ、彼女がそれを望んだ場合に、経済面での苦労が無いように貯金はしておく
つもりです。
また、感情的に受け止めるというのは思い至りませんでした。
是非参考にさせていただきます。ありがとうございました。
742さんと旦那様の将来が明るくなりますように。
体外受精、うまくいくとよろしいですね。頑張ってください。
それでは。

◇　　　◇　　　◇

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part17
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1449145062/


608: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/11(金)21:38:07 ID:swd
以前にここで相談させていただいたものです。少し進展があったので、ご報告させて頂きます。(下記リンク)

ttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1448169378/440-

ここにお世話になった時には、様々な励ましの言葉やアドバイスを頂きましたが、その中に「感情的になって気持ちを伝えてみる」のはどうか、というアドバイスを頂きました。
好きだとは彼女に言い続けていましたが、愛しているとなると口にした記憶はありません。そう考えてみると確かに、妻に対して色々と気持ちの表現はしてきましたが、それが感情的で激烈なものではなかったと思います。
(恐らく)今までで最も辛い時期であるのに、いつも通りの言葉を投げかけていては、やはり響かないのではないかということを考えさせられました。
結論として、今までの生活で彼女に支えられた部分は絶大なものであるし、感謝を含め、強く感情的に訴えることにしました。
伝えたのは先週です。
今までの感謝と愛しているということ、これからもずっと一緒に暮らしたいということを出来るだけ感情的に伝えました。
何を言おうか何を言おうかと言う前に考えたりもしたのですが、いざ言ってみると気持ちが変な方向に言ってしまって何を言ったかはあまり覚えていません。
その後、(私の主観ですが)目に見えて会話が増えましたし、雰囲気も昔に戻ったような気がします。
さっき彼女に話しかけられて、不妊治療をしたいということと、私も愛していると言ってもらえました。
とりあえずアドバイスや励ましの言葉を下さった方、ありがとうございました。

それでは

609: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/11(金)21:46:13 ID:fqM
すごくいい話風だけどｗ
リンクは絶対間違ってると思うｗ

610: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/11(金)21:49:43 ID:iuO
奥さん原因の不妊の人かね

611: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/11(金)21:52:01 ID:swd
失礼。こちらです。指摘していただいてありがとうございます。

ttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1448169378/488-

615: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/11(金)22:56:59 ID:6N0
>>608
良かったよかった。
年齢が自分&彼女と一緒だったから気になってたんだ。
自分らが結婚するのはまだ先になりそうだけど、それでも余裕あると思ってる。
じっくり取り組んでくださいな

◇　　　◇　　　◇
（2016/2/9追記しました)

その後いかがですか？2
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1433023443/


686: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/05(金)21:24:15 ID:QHQ
以前に別のスレで相談させていただいたものです。進展があったので、ご報告させて頂きます。(下記リンク)

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1448169378/488-

先日、妻が妊娠していることが分かりました。
分かったのは先月の末でしたが、お互い喜んだりや、必要になりそうなものをとりあえず買ってみたりと忙しくして、書き込むのが今日になりました。
まだまだ実感が沸かないのですが、本当に嬉しいです。
不妊治療を始める前で、妻に負担もかからず本当に良かったです。
妻の不妊の事で相談する事はもうありませんが、別件で何かお伺いする事もあるかと思います。
その時にはまた、宜しくお願いします。
本当にありがとうございました。

687: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/05(金)21:42:19 ID:GQT
おめでとー！

688: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/05(金)22:15:07 ID:ivm
>>686
おめでとう！すごく相性が良かったんだね、本当におめでとう

689: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/05(金)22:54:33 ID:QHQ
>>687>>688
レスありがとうございます。
相性が良かったんですかね…？
いずれにせよ、不妊のことでお互い悩んだ事がもう昔のことに思えて懐かしいです。
本当に良かったですし、嬉しいです。

690: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/06(土)00:24:57 ID:Iyp
ふたり目のシティーハンターあらわる

どちらにも問題無くてもやっぱり相性はあるよ
離婚してパートナー変わったら双方子宝に恵まれる場合もあるしね
頑張れよ、お父さん！


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