ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part320
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1497750201/
679：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 01:34:22.43 ID:SCq6mpuC.net
私の母校は地元でも名高い伝統ある私立の中高一貫高なんだけど元同級生で母校を中退した奴を先日地元で見かけた。
あんな良い学校を辞めるぐらいならどこに行ってもやっていけないんだろーなと思ったんだけど一応声かけて近況を聞いた。一応進学したらしいけど中退歴ついたらお先真っ暗でしょうね笑
あんな良い学校を辞めるぐらいならどこに行ってもやっていけないんだろーなと思ったんだけど一応声かけて近況を聞いた。一応進学したらしいけど中退歴ついたらお先真っ暗でしょうね笑
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で、こっからが愚痴。
奴は色んなところで母校の悪口を言っているらしい。辞めたとはいえお世話になったんだから恩を仇で返すような真似するなよ。中退した腹いせで言ってるだろうけど笑。
奴は色んなところで母校の悪口を言っているらしい。辞めたとはいえお世話になったんだから恩を仇で返すような真似するなよ。中退した腹いせで言ってるだろうけど笑。
681：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 02:30:29.43 ID:zvgszPaC.net
>>679
子供って多感だからな
喫煙を厳しく咎められて自殺した子も世の中に入るし
理由次第じゃないの？
子供って多感だからな
喫煙を厳しく咎められて自殺した子も世の中に入るし
理由次第じゃないの？
716：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 09:33:58.68 ID:SCq6mpuC.net
>>681
理由ってどういうこと？
理由ってどういうこと？
682：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 02:43:42.06 ID:lBw4sKpB.net
>>679
あなたのレスから滲み出るもろもろからその母校とやらの質の程度が知れますな
あなたのレスから滲み出るもろもろからその母校とやらの質の程度が知れますな
720：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 09:39:27.85 ID:SCq6mpuC.net
>>682
素晴らしい学校ですよ
素晴らしい学校ですよ
700：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 07:45:52.76 ID:B8GuPWqi.net
>>679
学歴厨乙
学歴厨乙
722：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 09:40:59.87 ID:SCq6mpuC.net
>>700
世の中学歴社会なんだから学歴気にして当たり前じゃん
世の中学歴社会なんだから学歴気にして当たり前じゃん
704：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 07:54:52.91 ID:B8GuPWqi.net
彼氏両親が学歴至上主義みたいな感覚で接しづらい……いつ底辺通信制卒だとバレるか……
彼は自分の意思で公立、県立だったけど大学までいってるし
彼の妹も小中一貫で高校は進学校行って県外の大学に進学……
中学の時から入退院繰り返して、1年の半分を入院してたりして、点滴に繋がれててご飯も食べれないし、全然勉強まで手が回らなかったよ
高校は行きたかったから通信で、週に何回か登校するけど、結局あとの2年は入院続きで殆ど休学
その気になりゃ勉強なんて出来たんだろうね…身体的な病気じゃないのも彼氏両親にバレるの怖い
学校行かない時はアルバイトに明け暮れて、父が会社から扶養の範囲超えるって怒られるくらい稼いだなぁ
今は割と大きい企業に就職して、底辺通信制卒とは思えない月給でやってます…
学校じゃ学べないことって本当にあるよ
勉強だけできても社会のこと知らなきゃいけないんだもん
彼は自分の意思で公立、県立だったけど大学までいってるし
彼の妹も小中一貫で高校は進学校行って県外の大学に進学……
中学の時から入退院繰り返して、1年の半分を入院してたりして、点滴に繋がれててご飯も食べれないし、全然勉強まで手が回らなかったよ
高校は行きたかったから通信で、週に何回か登校するけど、結局あとの2年は入院続きで殆ど休学
その気になりゃ勉強なんて出来たんだろうね…身体的な病気じゃないのも彼氏両親にバレるの怖い
学校行かない時はアルバイトに明け暮れて、父が会社から扶養の範囲超えるって怒られるくらい稼いだなぁ
今は割と大きい企業に就職して、底辺通信制卒とは思えない月給でやってます…
学校じゃ学べないことって本当にあるよ
勉強だけできても社会のこと知らなきゃいけないんだもん
710：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 08:40:09.86 ID:wZ/6/9aF.net
>>704
息子が県立大学程度（失礼）なのに
学歴至上主義だなんて矛盾してるね。
（本当に学歴至上主義なら、東大京大が頂点で、国立か早慶上智か、せいぜいマーチ関関同立が最低ライン。
息子が県立だったら恥ずかしくて学歴の話は避けると思う）
多分だけど、そういうご両親なら、
>学校じゃ学べないことって本当にあるよ
勉強だけできても社会のこと知らなきゃいけないんだもん
これは思っていても態度には出さない方が賢いと思う。
「あなたは」学校で学べなかった分、社会で学ぶことが多かった、という一事例を
一般化しているように受けとられるから。
・勉強はできて仕事も出来る
・勉強はできないけど仕事は出来る
・勉強はできない仕事もできない
・勉強はできるけど仕事はできない
この4パターンなら、「勉強も仕事もできる人」は「勉強だけできて仕事ができない人」より多いというのは
一般的な認識だと思う。
あなたの見解は、あなた自身の経験や周囲の人間を観察した結果だろうけど、
はたからみたら「自分を肯定するために自分に都合がいい例だけを見てる」
ような印象を与えかねない。
（馬鹿な高学歴と優秀な低学歴ばかり注目して、あなたと同じことを言う人は多い）
息子が県立大学程度（失礼）なのに
学歴至上主義だなんて矛盾してるね。
（本当に学歴至上主義なら、東大京大が頂点で、国立か早慶上智か、せいぜいマーチ関関同立が最低ライン。
息子が県立だったら恥ずかしくて学歴の話は避けると思う）
多分だけど、そういうご両親なら、
>学校じゃ学べないことって本当にあるよ
勉強だけできても社会のこと知らなきゃいけないんだもん
これは思っていても態度には出さない方が賢いと思う。
「あなたは」学校で学べなかった分、社会で学ぶことが多かった、という一事例を
一般化しているように受けとられるから。
・勉強はできて仕事も出来る
・勉強はできないけど仕事は出来る
・勉強はできない仕事もできない
・勉強はできるけど仕事はできない
この4パターンなら、「勉強も仕事もできる人」は「勉強だけできて仕事ができない人」より多いというのは
一般的な認識だと思う。
あなたの見解は、あなた自身の経験や周囲の人間を観察した結果だろうけど、
はたからみたら「自分を肯定するために自分に都合がいい例だけを見てる」
ような印象を与えかねない。
（馬鹿な高学歴と優秀な低学歴ばかり注目して、あなたと同じことを言う人は多い）
711：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 08:41:05.74 ID:wZ/6/9aF.net
>>704
続き）
もしご両親とうまくやりたいなら、「そうですねー」と話を合わせて
これからうまく付き合っていけば、自然とあなたの賢さや優秀さに感銘を受けて
「低学歴でも立派な人間はいるもんだな」と考えをあらためるかもしれないよ。
ご両親が、コンプレックス型学歴至上主義（自分が学歴がなくて苦労したから
学歴を絶対視している）なのか、
あなたと同じ自己肯定するための学歴至上主義（学歴のある自分、
もしくは子供に学歴をつけさせた自分を肯定するためにことさら学歴を尊ぶ）なのかは分からないけど、
どちらにせよ、あなたが自分の人生を肯定するために（あるいは実感を通して）
今のような考えに至ったように、ご両親も、自分の人生を肯定するためもしくは
自分の人生で得た実感に基づいて
そういう価値観を持っているのだから、そう簡単には変わらないよ。
変わらない相手とうまくやるつもりなら、まずは相手と同じ価値観に基づいて話せば受け入れられやすいんじゃないかな。
学歴至上主義からしたら底辺通信卒は「恥ずかしいこと」かもしれないから
「お恥ずかしながら通信卒です。けれど、通信とはいえ大卒の肩書きがあるから
なんとか今のような仕事もまかせてもらえています。
（彼氏）さんのような立派な大学に行かれた人は私とは比べものにならない教養があって
話すたびに地頭の良さの違いを感じますね～！」って
心にもないことでも、相手の気持ちを代弁してあげれば喧嘩にはならないよ。
「仕事ができる」って、そういうあしらいかたのうまさも含まれるから、
あなたなら、仕事だと思えばなんなくこなせるんじゃないかな？
続き）
もしご両親とうまくやりたいなら、「そうですねー」と話を合わせて
これからうまく付き合っていけば、自然とあなたの賢さや優秀さに感銘を受けて
「低学歴でも立派な人間はいるもんだな」と考えをあらためるかもしれないよ。
ご両親が、コンプレックス型学歴至上主義（自分が学歴がなくて苦労したから
学歴を絶対視している）なのか、
あなたと同じ自己肯定するための学歴至上主義（学歴のある自分、
もしくは子供に学歴をつけさせた自分を肯定するためにことさら学歴を尊ぶ）なのかは分からないけど、
どちらにせよ、あなたが自分の人生を肯定するために（あるいは実感を通して）
今のような考えに至ったように、ご両親も、自分の人生を肯定するためもしくは
自分の人生で得た実感に基づいて
そういう価値観を持っているのだから、そう簡単には変わらないよ。
変わらない相手とうまくやるつもりなら、まずは相手と同じ価値観に基づいて話せば受け入れられやすいんじゃないかな。
学歴至上主義からしたら底辺通信卒は「恥ずかしいこと」かもしれないから
「お恥ずかしながら通信卒です。けれど、通信とはいえ大卒の肩書きがあるから
なんとか今のような仕事もまかせてもらえています。
（彼氏）さんのような立派な大学に行かれた人は私とは比べものにならない教養があって
話すたびに地頭の良さの違いを感じますね～！」って
心にもないことでも、相手の気持ちを代弁してあげれば喧嘩にはならないよ。
「仕事ができる」って、そういうあしらいかたのうまさも含まれるから、
あなたなら、仕事だと思えばなんなくこなせるんじゃないかな？
714：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 09:15:37.89 ID:YueHZQ5h.net
>>704
語尾に｢……｣を多用するところとか卑屈な感じが滲み出てる
学校行けなくても自分なりに努力してきて誇れる地位についてると自負するなら｢やってます…｣なんてウジウジボソボソ言ってないで胸を張りなよ
語尾に｢……｣を多用するところとか卑屈な感じが滲み出てる
学校行けなくても自分なりに努力してきて誇れる地位についてると自負するなら｢やってます…｣なんてウジウジボソボソ言ってないで胸を張りなよ
717：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 09:36:25.76 ID:B8GuPWqi.net
>>711
>>714
ご丁寧にありがとうございます
彼は国立大卒で、彼氏両親もそこそこ頭が良いところ出身らしく、おばあ様が学歴に厳しい方なんだとか…
卑屈になってるのは自覚してると思います、自尊心が極端に低いと心理士にも言われるくらいです
最終学歴が通信制高校卒で、今まで職歴もアルバイトしかなくハッキリしていなかったのも、彼氏両親と付き合いづらいところです(ぶっちゃけ今は副業含めると彼より稼いでるんですけど、それは彼にも秘密です)
あと私が高校生の時から髪を染めたりアシンメトリーにしてたので、私が高校生の時から付き合ってたので印象が悪いのかもしれないです…
決して不真面目にしていたのではなく単なる気分転換だったんです、入院したりしてる中で少しでも明るくなりたくてやってました
今のところまだ結婚というのは出てきていません、前提にはありますが、お互い職を変えたばかりなので不安定ですし
>>714
ご丁寧にありがとうございます
彼は国立大卒で、彼氏両親もそこそこ頭が良いところ出身らしく、おばあ様が学歴に厳しい方なんだとか…
卑屈になってるのは自覚してると思います、自尊心が極端に低いと心理士にも言われるくらいです
最終学歴が通信制高校卒で、今まで職歴もアルバイトしかなくハッキリしていなかったのも、彼氏両親と付き合いづらいところです(ぶっちゃけ今は副業含めると彼より稼いでるんですけど、それは彼にも秘密です)
あと私が高校生の時から髪を染めたりアシンメトリーにしてたので、私が高校生の時から付き合ってたので印象が悪いのかもしれないです…
決して不真面目にしていたのではなく単なる気分転換だったんです、入院したりしてる中で少しでも明るくなりたくてやってました
今のところまだ結婚というのは出てきていません、前提にはありますが、お互い職を変えたばかりなので不安定ですし
725：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 10:04:14.21 ID:v8kGK01d.net
>>717
なるほど、なんとなく分かりました。
学歴至上主義と書いてあると、「学歴以外は家庭環境も経歴も人柄も申し分ない女性ですら認めない頑固な差別主義者」を想像しますが、実際は少し違うんですね。
・高校時代、派手な髪型をしていた。・身体か精神の病で入院歴あり。・まともな職歴がない。・高卒。（通信制）
という不安要素に対して、あなたのアピールポイント（？）が
・今はそれなりに大きな会社で働いている
・副業を含めると彼より収入が多い
の2点だけだと、確かに大卒一家で頭の固いご両親からすれば「息子の結婚相手にはしたくない女性」でしょうね。
（副業で稼いでる！というのも多分マイナスポイントです。確実に怪しい印象を与えます。
また、彼より稼いでる！というのもご両親から見ればプラスにはなりません。
そういう人が認める「稼ぎのいい女性」は医者か弁護士か教師か公務員といった「お固い職業」だけです）
そういう家の人が求める「お嫁さん」は
・息子と同程度か少し下の大学卒・実家の両親・兄弟も大卒（母親は専業主婦なら短大卒でも可）
・父親は会社員か公務員か士業（地味で安定している裕福な自営業も可。農家はグレー）
・黒髪、ナチュラルメイク・学生時代は「普通」か「優等生」の子
・新卒から安定した企業の正社員・本人、家族に大きな病歴なし・恋愛経験は少なめ（2、3人）
みたいなタイプだろうから、問題は学歴だけではなく
あなたの全てが向こうからしたら「アウト」だと覚悟した方が良いとは思う。
唯一、今働いている会社が年配の人も知っているような会社なら
プラスポイントにはなるかもしれない。
前の人も言ってるように、嘘をついたら致命的なマイナスポイントになるから
反応はともかく、聞かれたら早めに伝えた方が良いと思う。
なるほど、なんとなく分かりました。
学歴至上主義と書いてあると、「学歴以外は家庭環境も経歴も人柄も申し分ない女性ですら認めない頑固な差別主義者」を想像しますが、実際は少し違うんですね。
・高校時代、派手な髪型をしていた。・身体か精神の病で入院歴あり。・まともな職歴がない。・高卒。（通信制）
という不安要素に対して、あなたのアピールポイント（？）が
・今はそれなりに大きな会社で働いている
・副業を含めると彼より収入が多い
の2点だけだと、確かに大卒一家で頭の固いご両親からすれば「息子の結婚相手にはしたくない女性」でしょうね。
（副業で稼いでる！というのも多分マイナスポイントです。確実に怪しい印象を与えます。
また、彼より稼いでる！というのもご両親から見ればプラスにはなりません。
そういう人が認める「稼ぎのいい女性」は医者か弁護士か教師か公務員といった「お固い職業」だけです）
そういう家の人が求める「お嫁さん」は
・息子と同程度か少し下の大学卒・実家の両親・兄弟も大卒（母親は専業主婦なら短大卒でも可）
・父親は会社員か公務員か士業（地味で安定している裕福な自営業も可。農家はグレー）
・黒髪、ナチュラルメイク・学生時代は「普通」か「優等生」の子
・新卒から安定した企業の正社員・本人、家族に大きな病歴なし・恋愛経験は少なめ（2、3人）
みたいなタイプだろうから、問題は学歴だけではなく
あなたの全てが向こうからしたら「アウト」だと覚悟した方が良いとは思う。
唯一、今働いている会社が年配の人も知っているような会社なら
プラスポイントにはなるかもしれない。
前の人も言ってるように、嘘をついたら致命的なマイナスポイントになるから
反応はともかく、聞かれたら早めに伝えた方が良いと思う。
715：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 09:32:53.17 ID:J0hyqxMb.net
>>704
身体的な病気じゃないとしたら精神的なもの？
それって誰でも気にするところではないかな
大きな病歴や学歴などで嘘をつく、あるいは勘違いさせたままにしておいて
あとでわかったら誰でもものすごく不満だし、かけらも信頼できなくなるよ
「相手の親が学歴主義でー」と相手の批判は先に書くくせに、自分のことは弁護と自慢、
「今は割りと大きいところに～」からの低学歴・底辺の人にありがちな書きっぷりなどを見ても
普通の家庭の親だったら、正直喜んで子供と結婚させたい人物とは思えない
少なくとも結婚相手とその家族には誠実であるべきだと思うけどな
身体的な病気じゃないとしたら精神的なもの？
それって誰でも気にするところではないかな
大きな病歴や学歴などで嘘をつく、あるいは勘違いさせたままにしておいて
あとでわかったら誰でもものすごく不満だし、かけらも信頼できなくなるよ
「相手の親が学歴主義でー」と相手の批判は先に書くくせに、自分のことは弁護と自慢、
「今は割りと大きいところに～」からの低学歴・底辺の人にありがちな書きっぷりなどを見ても
普通の家庭の親だったら、正直喜んで子供と結婚させたい人物とは思えない
少なくとも結婚相手とその家族には誠実であるべきだと思うけどな
721：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 09:40:59.02 ID:B8GuPWqi.net
>>715
そうですね…
精神的な面のことは彼から話してもらっています、ただハッキリと打ち明けられてはいません
そういったことにはあまり偏見はなく、病気なら仕方ないという考えのご両親だそうです
割と大きい企業というのも、世界的だとかではないですが、誰でも知ってるところです
これから更に頑張って、病気しててもこの人なら大丈夫だと思ってもらいたいです
そうですね…
精神的な面のことは彼から話してもらっています、ただハッキリと打ち明けられてはいません
そういったことにはあまり偏見はなく、病気なら仕方ないという考えのご両親だそうです
割と大きい企業というのも、世界的だとかではないですが、誰でも知ってるところです
これから更に頑張って、病気しててもこの人なら大丈夫だと思ってもらいたいです
733：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 12:06:15.80 ID:YueHZQ5h.net
>>717
いやー自尊心自体はめちゃくちゃ高いと思うよ
｢すみません…こんな私で…本当にどうしようもなくて…｣って言いながら収入が彼より上だとかどうでもいいこと何回も書いてるし
いやー自尊心自体はめちゃくちゃ高いと思うよ
｢すみません…こんな私で…本当にどうしようもなくて…｣って言いながら収入が彼より上だとかどうでもいいこと何回も書いてるし
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