離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ162
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1592702424/


888：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/20(月) 23:02:14
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
自分　20代後半
正社員3年目　今年度から年収800万
結婚前の貯金　600万程度
結婚後の貯金　300万程度

妻　20代前半
パート　年収～100万

A 妻と同い年(高校の同級生らしい)

・悩みの原因やその背景
妻が執拗にお金の管理をしたがりうんざりしている.
妻がパート先のAに、「お金を管理するのは妻の仕事、管理をさせて貰えないのは信用されてない証拠」と言われたのがきっかけ(らしい、Aと私は関わりが無いため本当かどうかは不明)

現状
・家計の管理は私がしており必要な分はその都度出すようにしている. (家賃、光熱費、食費等諸々は全て私負担)
・すぐに貯金を始めなければいけない理由も無いため、月に幾らは貯金に回すというようなことはしていない.
・妻の小遣いは無いが、パート代は全て妻のもの
(ほぼ使い切っている、足りなくて我慢している時もあるとぼやく)
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
私の主張
妻はパート収入を使い切るほどお金の使い方が下手なので、家計管理は任せられない
妻の主張
家計管理をしたい(理由は特に無い、Aに世間では妻がやるものだと言われたの一点張り)
私の説得の仕方が下手なのか一向に納得せず平行線で、解決するどころか辟易している.
・どうなりたいのか、どうしたいのか
説得できるならしたいが、無理なら別れたい
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
家事等は妻がほぼほぼやってくれている.
私は細々としたことのみ(ゴミ出し、掃除、帰りにスーパー寄って帰る、程度のもの)

890：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/20(月) 23:10:22
>>888
じゃあ離婚するか！
で終わりじゃんw

893：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/20(月) 23:21:32
>>888
残念だけど嫁がハズレだったね
離婚するならお早めに

894：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/20(月) 23:30:48
>>888
それはハズレ嫁です。
意味もなく家計管理したがる嫁（浪費癖あり）はヤバい
子供できたら見栄貼ってどんどん浪費するよ
早めに離婚してちゃんとした女と再婚した方がいい

895：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 00:27:06
>>888
とりあえず家計管理ってどういうシステムでやっていきたいのか具体的に聞いてみたら？

896：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 00:32:03
本当にハズレ嫁だわ
パート代では足りないから旦那の金を自由にしたいだけよ
ハズレに家計管理任せたら大変なことになる、あっという間にスッカラカンになるわ
その年代で800万も稼げるのに、こんな女のどこに惚れたんだろう
もっとふさわしい女性がいるよ

897：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 01:39:11.33 ID:0.net
奥さんがそのAという人に何か言いたいだけの様子なら「ウチはそれぞれの稼ぎはそれぞれで管理してるのよ」とニッコリ笑って言っておいて、って話しておけばいいよ
共同管理って手もあるけど、奥さんのパート代は毎月自分で好きに使って残らないって話を聞くと、管理には向かない人みたいだからやめておく方が良さそう

898：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 04:16:44
>>888
とりあえず一ヶ月の支出を簡単に書き出してみ？

903：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 07:47:57.46 ID:0.net
妻も論外だけど>>888も

＞・すぐに貯金を始めなければいけない理由も無いため、月に幾らは貯金に回すというようなことはしていない.

↑こんなだから経済観念はどっちもどっちって感じ

904：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 07:56:42.11 ID:0.net
>>903
20代後半で900万貯金できてるなら問題ないな

906：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 08:25:14.21 ID:0.net
＞説得できるならしたいが、無理なら別れたい
離婚が視野に入ってるなら別スレの方がいいんじゃないかなとも思ったり
相談者は何て言って妻の説得を試みたんだろう？
妻は単に高校の同級生に家計は私がって言いたいだけなのか、家計からの流用目的なのか、夫にはまだ言っていない目的があっての事なのかよくわからないね
家計の中身を夫婦で話し合ってる感じでもなさそうだし、単なる収支確認したいだけのような気もするけど、将来設計とか夫婦で考えは一致してるのかな

907：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 08:49:22.33 ID:0.net
自分のパート代の収支すら管理できないんだから、収支確認したいだけの訳がない
パート代じゃ足りないって何に使ってるんだろうね、借金とかしてないかね

908：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 09:37:30
お試しで3ヶ月くらい管理させてみたらいいかも。
それで決定的な問題(浪費癖)が判明したら、改めてそこを話し合うとか。

909：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 09:53:48
>>908
やらせてみて取り上げるはやられた方は気分良くないからなあ
やはり何目的で管理したいのか聞き出すしかないかな

910：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 10:18:03
>>909
もう聞き出してるじゃん…
友達が言ってるからとしか言わないんだからどうしようもないだろw
旦那より友達の言うことを優先してる時点で愛がないことが分かるからさっさと離婚して金目当てじゃない女を見つけるだけの話

911：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 11:40:48.71 ID:0.net
パート代の収支表見せてくれたら検討するって言ってみたら？

912：888：2020/07/21(火) 12:20:02
いろいろなご意見ありがとうございます.
妻の金遣いは皆さん仰る通り荒い、浪費気味だとは思いますがそこに関しては特に文句は有りません.(家事をやってくれるのであれば好きにしていい、パートすらもしないも自由、欲しいものがあるなら相談して買うようにしてます)
惚気になってしまいますが、綺麗だけど少し抜けてるのほほんとした雰囲気が好きで付き合ってもらいました. 単純に好きなので別れたくはありません、なんとか説得したいですが私にも特に拒否する強い理由が無くどうしたもんかなと悩んでいた次第です.
ただどうにもならないのであれば次のパートナー探しも視野に入れなければいけないのかなとも思っています.

月の収支ですが
手取り35～40
家賃3.5(社宅、家賃補助有りのため)
光熱費、水道等～2
食費7～10(週一で贅沢してます、私の趣味ですが夫婦でいきます)
その他雑費～5
残りは貯金
車持ちですが大学生時代に一括購入したためローン等は有りません.
院卒ですが奨学金返済等もありません.

913：888：2020/07/21(火) 12:30:30
書き忘れたので追記
妻の奨学金は結婚前に私が返済しました.

是が非でも私が家計管理したいから断っているとかではなく、単に妻が家計管理をするのが普通ってだけでは任せられんというふわっとした感じになってしまっているのが現状です.
何か明確な理由があって管理したいならいいよ、とは言っているのですがAに言われたから、世間ではそれが普通だからと話になりません.

落とし所をどこにするのか意見を伺いたく書き込みました.

914：888：2020/07/21(火) 12:39:21.06 ID:0.net
一旦、
管理をする目的をもってきてもらう
パート代管理でお試ししてみる
というところで話してみようと思います.
解決するかどうかは見てみないと分かりませんが.
ありがとうございました.

915：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 15:13:01.91 ID:0.net
じゃあ、一旦やらせてみたら？
エクセルで家計簿作って詳細は毎月説明かねてアップデートしてもらって一年まともにやって出来そうなら家計をおまかせしたらいんじゃね？

916：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 15:20:07.16 ID:0.net
任せるっていうか、これだけの収入があって、これくらいの貯金ができて、総額はこれくらいだよって言うだけで十分なんじゃない？
必要経費もほぼ引き落としだし、お金を触るも何も無いよね。

917：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 15:48:30.57 ID:0.net
何がなんでも自分でするべき、出来るって思い込んでるんだから、一度やらせてみてもいいと思う。
そこであーだこーだ言ってても多分ずっと平行線。
現実を見つめさせるのが一番の薬になると思うよ。
もしかしたら、それで思いのほか上手くやりくりし出すかも知れないし。
仕事でもそうだけど、ある程度の責任感持たせると変わる、みたいなさ。

918：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 16:43:32
お給料入る口座の通帳持ちたいだけでしょ、持たせるだけ持たせてもいんじゃないの
口座の判子も手続きすれば新しく登録できるし通帳も新しく出してもらえる
なんなら会社に届けて新しい口座に振り込むまでできる
引き落とし口座の変更手続きが面倒だけど

919：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 17:57:40.48 ID:0.net
「相談して買う」がちゃんとできてるなら、家計管理が夫だろうと妻だろうと大して変わらないのでは？
家計簿をつける係をどちらがやるかってだけじゃないの？

920：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 18:23:53
金がそこまでないから相談して買うができるだけで自由にできるようになったらわからんよ

921：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 18:29:05
話が通じないで投げて徹底的に話し合う事もせず
新しいパートナーとか言うもんかね
そんな簡単に結婚生活を考えてたら
また同じことの繰り返しだと思う

922：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 19:27:10
>>921
確かにそこは気になった

923：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 19:31:57
>>921
金目当ての女と結婚したのが悪いんだからそれで良いんだよ
パート代全てが小遣いで文句言うとか有り得ないよw
パート代使い切って貯金出来てない奴に金の管理させて貯金が増えるわけないじゃん…

924：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 20:10:45.72 ID:0.net
>>923
女が良いとか悪いとか言ってる訳じゃない
何言っても通じないって話し合いを投げてたら
仕事だって生活だって普通は立ち行かない
軽くだったら次行こうで逃げてたらまた似たような女に引っかかるだけ

925：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 20:16:11.25 ID:0.net
>>924
自分もそこ気になる
だって普通はパートの金を全部こづかいになんかしないもの
パートの金も例えば将来の子供のために貯めようかとか
家事全部やってるとしてもそのくらいの話し合いはする
なんか将来のビジョンとかが見えない夫婦ごっこしてる感じ

926：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 20:40:33
>>924
お前も888の嫁と同じで話が通じないのかよw
話し合いを投げてるのは嫁じゃん…
嫁は私に管理させろの一点張りなんだぞ
何の実績もないやつに身の丈以上の金渡すとか本当に仕事したことあるの？
お前マジで頭おかしいのか？

927：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 21:30:55
>>926
嫁目線で言うと、きっと旦那も同じで、任せられないの一点張りなんだよなぁ。
お互い話し合いを投げてると思ってんだよ。
本人も言ってんじゃん。
拒否するための特に強い理由もないって。

929：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 21:51:02
>>927
嫁の奨学金まで代わりに返済してるのにお前は鬼かよw
本当に話通じないのか
せめて家計に貢献してから文句言って欲しいもんだな…

928：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 21:36:45
パートの年収を使い切るうえに、足りないときもあるのが気になる
正確なパートの年収は書いてないけど、月5万は自由に使えるぐらい？主婦の小遣いとしては充分すぎると思う
本来なら、パートの給料から奨学金を返済させたうえで残りが小遣いでもいいぐらい
相談者が甘やかし過ぎたんじゃない？

931：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 23:09:41
>>928
全部同意
今からでも毎月のパート代から肩代わりした奨学金を返済する
特段の理由が無い限り小遣いの不足に補填は認めない
くらいクリアしてくれなきゃ金絡みで信用できないよ

930：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 22:11:54
そのうち消費者金融から限度額いっぱい借りそう
もしかしたらもう借りててその返済でパートの給料使ってたりして

932：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 23:14:46
正社員じゃない
パート代は全て小遣い
小遣いは使い切って足りない時もある
奨学金は返済してない

金の面で信用に値するところが全くないw
これで嫁擁護する奴は頭おかしいだろ…

933：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/21(火) 23:57:46
パート代を全部お小遣いにしてるっていうのは夫婦で決めたことなら、それを全部使っててもいいと思うけどな

そもそも家計管理って具体的に何をするの？
嫁が家事をやってるなら、買い物とか嫁にやってもらうってことで生活費の管理をしてもらえばいいんじゃないのかな
レシートとともに家計簿をつけてもらっていつでも見れるようにして、食費雑費の分を渡して管理してもらえば…
家賃光熱費等は多分引き落とだよね
定期預金とかで別口座にうつしちゃえば、メインの口座の通帳渡しておいても問題ないと思う

934：888：2020/07/21(火) 23:59:38
客観的に見たら甘いのかもしれませんね.
結婚してから社宅が借りれる前までは妻はフリーターで、入居を機に妻が飲食店でのパートを始めました. (入居先近辺にたまたまAが働いている店があったので紹介してもらったと聞いてます)
元々妻には家事全般をお願いして、小遣いも私の収入から出せばいいかなと思っていましたが、小遣い分は自分で稼ぐとのことでパートすることになりました. 奨学金に関しては妻に頼まれたとかではなく、私が押し切った感じなので返済とかは不要です.
浪費気味かもと先程は言いましたが、コロナの影響で営業時間短縮になり収入が減っているだけだそうです.(借金とかも特に無いとのことです)
いろいろいただいたご意見を参考に話し合いをした結果、2人で家計簿つけようということになりました(恥ずかしながら今までは有りませんでした、まだ3年目ですしマイナスになってなきゃいいかな程度の感覚だったので).

935：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 00:07:11
100万が額面か手取りか知らないけど最低でも小遣い月6,7万はあるよね
夫婦間でパート代全額妻の小遣いでOKでも使い切って足りないこともあるんだよ
そんなのに家計任せたら不安しかない、貯金が減ってもいいなら任せたらいい
通帳と家計簿とレシート毎月提出させて辻褄が合うか確認したほうがいいわね

936：888：2020/07/22(水) 00:08:25
よく話を聞いてみたところ、いろいろと私の行動が不安にさせていたみたいです.
月に3.4万くらいは私の趣味ということもあって食事に行ったりしています. お互い自由に使える金額分は明確には決めてないのでそこは置いておくとして、一緒に買い物とかに行った時に値段を見ない、レシートも捨てる、カード払いなので現金を使う機会がなく貯蓄額が分からない等々がダメだったみたいです.
今までその辺りを全く意識していなかったのでこれを機に改善していくつもりです.

938：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 09:08:17
パートが減ってること知らないとか
信用云々の前に妻の話ちゃんと聞いてなさすぎでしょ

941：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 10:26:46
>>936
メインの口座の残高見れるようにするだけで解決じゃんw

943：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 13:19:22.48 ID:0.net
奨学金はいくらだったのかね
贈与税は大丈夫かな

942：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 12:17:11
旦那もちゃんと家計管理していなくて
嫁が浪費してるって言ってただけって事？
二人でどのくらい貯金したらいいか考えて
使うお金貯めるお金はキチンと分けて
お互いの収入とか家事分担に合わせて月の小遣いを決める
カードは月々の明細をちゃんと見て使い過ぎなら現金で買う
あるいはカードの上限を下げる

944：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 13:34:44.26 ID:0.net
>>942
なんか…やっぱり相談者って自分の都合の良いように書き込むからわからんね
自分でさえ家計簿つけてないくせに嫁の家計管理について疑問をもつって謎心理だわ

945：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 13:41:57.88 ID:0.net
>>944
私もてっきりキチンと家計管理を夫がやっているのに
パート稼ぎは全部自分で使うくせに夫の稼ぎに口出す
浅ましい嫁って思ってたけど
普通に夫のやり方じゃ今後不安だから管理したいって話だよね

947：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 20:25:10
>>945
家計管理ってか旦那の小遣い減らせってことだろw
年収100万の奴が800万の奴によく言えるな
相手の小遣い減らす前に自分が金稼いで貯金しろよ…

949：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 21:13:07
>>947
旦那の小遣いを減らすんじゃなく
ちゃんと値札を見て考えて買う
赤字にならなきゃオッケー的な生活をやめて
将来に備えてキチンと考える事が家計を預かるって事
同じだけ稼いでくれとか旦那も望んでないみたいだし
家事全般やらせてこづかいはいらない女の方がこの旦那には合ってるんじゃない

950：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 21:48:25
>>949
頭おかしいのか？
奨学金返さずにフリーターしてパート代を1円も家庭に入れずに使い切ってる奴に家計を任せるとか自殺行為だろ…

割と真面目に病院行った方がいいと思う

951：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 21:55:02.19 ID:0.net
>>950
収入と家計管理能力はイコールではないことに気付こうよ..

952：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 21:56:48.76 ID:0.net
>>950
＞浪費気味かもと先程は言いましたが、コロナの影響で営業時間短縮になり収入が減っているだけだそうです

イキッテるけど相談者の書き込み位ちゃんと読んでからにしようね

953：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 21:57:32
>>951
旦那は600万貯めた実績あることに気付こうよ…
嫁はいくら貯めれたの？

955：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 21:58:18
>>952
嫁はいくら貯めたの？

956：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 22:05:19
家計簿つけてなくてもしっかり貯金できてる結果を見なきゃな
家計簿つけて貯金できてないやつだって居るんだからやり方より結果だよ

959：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 22:13:15
>>956
やり方も特に問題ないよ
クレカで払うようにしてるから管理は出来てる
家計管理が出来てないってのは何に金を使ってるか分からないことだからな

旦那の趣味に掛かる金や贅沢な食事とやらを削ればさらに金は貯まるけど旦那のモチベーションが下がって仕事やる気無くなったり離婚されたら本末転倒
旦那の年収700万だと考えて生活すればいいだけの話

960：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 22:15:36
文盲の頭弱さんは相談者のレスちゃんと読んでくれば？
相談者本人が嫁と話し合いして自分のお金の使い方指摘されて反省してるよ

962：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 22:26:09
>>960
結局嫁に給料渡してないんだけど…
お前マジで頭おかしいのか？

964：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 22:30:09
>>962
？
家計渡すとかそんな話してないよ
旦那も金銭感覚改めるべき点があるって話

961：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 22:20:23
旦那に家計任せたくない残念嫁がしつこいな
改善できる点を指摘されて反省できるのが何か問題あるのか？

965：888：2020/07/22(水) 22:37:04
すみません、言い争い等はして欲しくないので整理しておきます. 夫婦で今後やることはまさに>>949に書いていただいた通りです.

妻のパートについてですが、パート代は自由に使ってもらっていいと思ってますし、それは今後も変えるつもりはないです. もちろん私と同じだけ稼いで欲しいとも思ってませんし、家計の足しにしてほしいとも思ってません.
妻が浪費気味かもしれないと言ったのは、このスレを見たのが昼休憩中でいろいろな書き込みを読んでそうなのかなと思ったという程度です. ここで相談に乗ってくださっている方のご意見はありがたいですが、一方的に決めつけることはできないので妻に確認したところ、コロナで収入が減っていると分かりました. 妻は私が帰宅する頃にはいつも家にいるのでどの程度パートに入っているかは把握してません. 足りないと言っていたのもどうやら私へのプレゼントを買うために貯金していたが、収入が減って…という感じで逆に聞き出したのが申し訳なかったなと思います.
妻が家計管理をしたがる理由は私のお金の使い方にあったようで、それが言い難くてAに言われたことの一点張りだったことも分かりました.

966：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 22:49:54
>>965
その程度のことしか嫁さんのこと知らなかった癖に浪費家とか憶測でもよく言えたな
自分も値札見ないレベルの管理能力しかないのに見下して最低
無意識に嫁さんを押さえつけて意見言わせないようにしてること自覚しろよ

968：888：2020/07/22(水) 23:08:25.91 ID:0.net
管理能力がないというか特に管理する必要性を感じていなかっただけです.
社会人3年目で結婚してから1年も経ってませんし、貯蓄も私の結婚前からの分を合わせればそれなりに有りますし. 月の収支が黒ならそれ程過敏になる必要無いかなという感覚でした.
家賃補助のある社宅も借りれましたし、車もありますので特に大きな買い物の予定もありませんからね.
妻のことを見下したりはしていませんよ. ここで浪費家かもねという書き込みがあったのでそうなのかなと思った程度で断定はしてません. ここのご意見は参考にはさせていただいていますが決めつけるようなことはしてません.
ただ仰る通り言いたいことをスッと言えない環境であったことは今回の件で分かったのでそこは改善していくつもりです.

967：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 23:07:18.31 ID:0.net
知らなかったのは嫁が言わなかっただけだろ
女様は都合良く解釈するなよな

976：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/23(木) 10:33:41.42 ID:0.net
>>967
コミュニケーションって知ってる？

978：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/23(木) 11:39:11
>>976
あなたが知らなそうだよね
嫁が言わなかったのは旦那のせいって思ってそう

970：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/07/22(水) 23:28:17.17 ID:0.net
888も家計について奥さんとちゃんと話してない印象を受けるけどこの奥さんちょっと変だなーと思った
888が毎月の貯金額が一定じゃないのが不満？不安？なら最初からそういえば良いのに。Aさん云々はなんだったんだ
身の丈に合わないプレゼントで金がないも言い訳に聞こえる
記念日か誕生日かわからないけど予算が合わないなら次回に繰り越すとか今回は別のものを贈れば良いだけじゃないのかな
大体コロナ云々で給料減ってってここ数ヶ月だよね？
じゃあその前までのパート代は全部毎月すっからかんなのかなと思うと私が旦那さんでもこの奥さんに家計を任せるのはちょっと不安かな


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