離婚問題に直面している人集まれ！その129
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1593587918/


497：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 01:10:26
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
ここ最近嫁と毎日喧嘩してしまってついに嫁に我慢の限界だと離婚を言い渡された
◆最終的にどうしたいか
離婚回避
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
27歳、建築業、380万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
28歳、専業主婦、0
◆家賃・住宅ローンの状況
社宅で3万
◆貯金額
100万ほど
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
6年
◆子供の人数・年齢・性別
2人、男5歳、女3歳
◆親と同居かどうか
お袋と揉めて一年前に同居解消
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
毎日小さい事が積み重なって爆発したらしい。
食器を下げない服の脱ぎ散らかしゴミを捨てないなど本当に小さな事の積み重なり。育児を手伝わないのも気に入らないらしいが力仕事だし疲れて帰ってきてそれどころじゃない。
俺がすぐカッとなって怒鳴るのは悪いと思ってるけど直そうと思ってももう染み付いた性格だから自分でもどうにもできない。後は俺が嫁に対して反抗期なんだそうだ。言ってる意味が分からないけど今日言い合いになった時に言われた
言われた事はまだあるけどだいたいはこんな感じの事です。子どもは可愛いし嫁も愛してるから離婚だけは避けたい、アドバイスよろしくお願いします

毎日小さい事が積み重なって爆発したらしい。
食器を下げない服の脱ぎ散らかしゴミを捨てないなど本当に小さな事の積み重なり。育児を手伝わないのも気に入らないらしいが力仕事だし疲れて帰ってきてそれどころじゃない。
俺がすぐカッとなって怒鳴るのは悪いと思ってるけど直そうと思ってももう染み付いた性格だから自分でもどうにもできない。後は俺が嫁に対して反抗期なんだそうだ。言ってる意味が分からないけど今日言い合いになった時に言われた
言われた事はまだあるけどだいたいはこんな感じの事です。子どもは可愛いし嫁も愛してるから離婚だけは避けたい、アドバイスよろしくお願いします

498：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 01:15:40
>>497
「それどころじゃない」「自分でもどうにもならない」
妻は現状が我慢できないから離婚したい、夫は変える気はない、なら交渉決裂だから別居か離婚かな

499：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 01:33:06
まずは別居かなー
相談者は自分の事だけでいっぱいいっぱいみたいだし、嫁と子供達を嫁実家に帰すか相談者が自分の実家に帰って、物理的に距離を置いてしばらく暮らしてみたら？
多分結婚生活を続けるためにお互いまだできる事があると思うけど、すぐカッとなって怒鳴る人がいる生活って周りにはものすごくストレスで、日々精神が荒むんだよ
特に幼い子供達にとって良くないから、怒鳴るのを我慢できるようになるまでは距離を置くのがいいと思う

500：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 01:43:12.31 ID:0.net
27歳にもなって
＞食器を下げない服の脱ぎ散らかしゴミを捨てないなど
コレはすごいね、497の友人や同僚も大体こんな感じ？
結婚する前はどうしてたんだろ、同居で揉めたお袋さんが全部してくれてたのかな

501：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 02:31:27
>>500
同感
親の躾が悪いとしか言いようが無い
昭和一桁生まれの夫婦ならアリかもだけどな

502：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 06:58:24.89 ID:0.net
>>497
自分を変える気がないなら離婚するしかない
離婚したくないなら努力しろ

503：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 07:27:18.15 ID:0.net
何度言われても食器も下げない服脱ぎ散らかしゴミ捨てないてでかいだけのガキが増えてムカつくに決まってるだろ
380万しか稼げないくせに疲れただの言い訳にならんわ
小さい些細なことだと思うならそれくらいやれよクソ男が

504：497：2020/08/05(水) 07:50:11
>>499
>>498
嫁の事だから別居するくらいなら離婚しろって余計うるさくなりそうで別居もしたくないんだ。怒鳴るのは本当にやめたいんだがいつも気付けば怒鳴ってしまってる。どうすればやめられるんだろうか…

後の指摘だけど今は専業主婦なんだから嫁の仕事なんじゃないか？嫁は自分の事は自分でしてって言うけどそんな事言い出したら嫁の仕事はなんなんだって話でいつも噛み合わない
結婚前はお袋が当たり前にやってたから何で嫁はやらないで噛み付いてくるんだって不思議。
変わる気がないんじゃなくて俺は外で働くから嫁は嫁の仕事をしてほしいだけなんだよ。380万でも家族4人食っていけてるんだから俺の役目は果たしてるし

505：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 07:55:29
>>504
嫁さんはお前の母親じゃない。
自分のことくらい自分でしろよ。
嫁さんは子どもの世話もしてんだよ。
俺はこうだから変える気はない！
専業主婦だからーって言ってる奴は、嫁が仕事始めたって変えようとしないよ。
嫁に今我慢させたとしても、どっちにしろお前は将来的に捨てられるぞ。
嫁が仕事したらなおさらな。

506：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 07:57:07
>>504
あらら、これは…

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/08/06(火) 21:56:13.29 ID:n9hh4JoE0 [6/7]
DV・モラハラ男の定番セリフ集

・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに、
　「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする

・「嫁を愛している」「嫁を幸福にできるのは俺だけ」

・「これって普通だろ」
　「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
　「母親はやっていた」
　「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
　「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
・「嫁は本気で離婚する気なんかない」
・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
　　掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ？」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」

・「あいつは俺がいないと何もできない」

・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」

・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」

・「新婚の頃に戻りたい」

・「俺は何をすればいい？」

・「俺の飯はどうなる？」

508：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 08:19:43.05 ID:0.net
>>504
お前個人の世話は家事の内に入らない
掃除洗濯調理などが家事

育児と家事が別で語られる理由を、そのなけなしの脳ミソできちんと考えろ
お前が嫁に望んでるのは『家事』と『子供の育児』と『お前の育児』で、お前は『仕事 し か 』しない
これのどこに正統性があるんだ？

509：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 08:42:36
380万とかアルバイトかよ、私の週2のパート収入より少ないわ
甲斐性なしが一丁前に2人も拵えて、偉そーに仕事疲れたとか言ってないで手伝えよ
その上で転職なり副業なり収入を増やす努力が必要なくらいだわ
このボンクラは腐ってるわ、もうママンのところに帰って仲良く2人で暮らせばいいのに

510：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 09:16:41
食器下げたり出したゴミ捨てたりす？のも嫁の仕事？
お前障害者かなんかなの？
そのうち靴下履かせろとかうんこしたから尻拭けとか言いそう

511：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 09:17:27
>>508
すごいなこの人何かの障害？
どうすればやめられる？www怒鳴るのをやめるんだよwww
やめる方法とか探してる時点で怒鳴るのは俺のせいじゃないみたいな言い草…さすがに釣りだよね
怒鳴るという行為をあなたがやめるの。それだけ。そんな事も出来ないわからない低脳だから低収入のくせに子供2人も作って家でふんぞり返ってるんだな。

愛する嫁と子供の為に自分を変えようとも思わないんだから、自分に都合の良い関係保ちたいだけねー。

512：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 09:18:06
ごめん安価ミス>>504

513：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 09:27:29
お前の職場に清掃業者とか清掃係の人がいたらゴミもゴミ箱に捨てずその辺に散らかしたままにすんの？
頭おかしいんじゃねーの

514：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 09:27:48
>>504
怒鳴るのもものに当たるのもDVだよ
離婚案件だよ、知ってた？
DV治療で精神科とか行ってカウンセリング受けたら？

515：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 09:39:11
うちの夫もだけど、すぐカッとなって怒鳴ったりするんだけど、凄い怖いよ
そのうち暴力とかに発展しないか～とかも思うし、こういうこと言ったりやったら怒鳴られるかな？とか思いながら接しなきゃいけないのはとてもストレス
その上に、家のこともしない、自分のこともしない、子供の育児にも参加しない…
離婚して、母子手当てと養育費をもらい、怒鳴られるストレスがなく、家を散らかしたり面倒見ないといけない大人がいない方が暮らしやすいでしょ

350万ってやっぱり少ないよ
例え今は上手くやっていけてるとしても、将来安心して子供2人を育てられない
でも、現状で奥さん仕事までする余裕ないと思う
面倒みないといけない厄介な大人がいなければ、仕事する余裕も出てくるかもしれない

修復したいなら、自分が大きくかわらないと難しいよ

517：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 09:42:41
>>515
350万じゃなくて380万だったね
…やっぱり少なくて安心できないね

518：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 09:46:31
ていうかこの人軽度知的障害じゃね？怒鳴ったりするのを自分で止められないって知的に問題あると思う
カウンセリングで自分の問題を解決しようともしてないし、誰と結婚してもだめじゃないかな
軽度知的障害って本人自覚ないこと多いんだよねぇ

519：497：2020/08/05(水) 10:08:16.00 ID:0.net
>>506
モラハラは嫁にも言われたことあるが自分では違うと思ってる


たくさんレスついてるけど嫁は専業主婦って事忘れてないか？それくらいやってくれてもよくないかって思うんだけどな。ゴミ捨てるのも掃除だし食器下げるのも洗い物の一部でしょ？380万について少ないってあるけど月収32万で家賃も3万なんだし余裕だぞ。
後うちの嫁に関しては気が強いから怒鳴られても怖いとかはないしガンガン言い返して来るぞ。怒鳴り出すと言われてる事じゃなくて怒鳴ってる事に腹立つとか言い返すくらいだし

とにかく俺も変わる努力はするけど嫁も理解して欲しいんだよ。この季節の外での力仕事はほんと体バテるから子どもの面倒やら家事の手伝いは勘弁してほしい。体感は40度超えてるんだぞ？風呂は入れてるし育児してない訳じゃないしさ

520：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 10:12:09
>>519
いや、自分のことくらい自分でしろよ(笑)
離婚されたら全部自分のこと自分ですんだぞ？

521：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 10:20:46
>>519
いや、むり
妻からしたら離婚しない理由がないくらい
オマエいない方が大きなストレスがない快適な生活ができるし、オマエに愛情ないどころか嫌いだもん
妻はオマエに歩み寄る必要が微塵もない

522：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 10:21:22
>>519
専業主婦だろうが自分のことは自分でしろよ

523：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 10:39:34
>>519
実家に帰ってママンに全部やってもらえよｗ

524：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 10:39:43
>>519
それは家事じゃないって言われてるでしょ
ゴミはゴミ箱に捨ててね、食べたら食器は下げようねって3歳児の子にも教えてるところでしよ
5歳と3歳の育児で手一杯なのに、オマエの育児もしくは介護なんかやりたくないんだよ

525：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 10:41:30
>>519
何人も書いてる人いるけど、｢家事｣と｢お前の世話」は別物なんだって。それくらいしてもよくない？というあなたの考えに対して奥さんはNOと答えを出してる
そもそもあなたの考えは普通ですらないけど、一般的かどうかではなくてあなたと奥さんの間で折り合いつけるしかないんだよ。離婚されたくないなら変わるしかないよ。
>>510にも書かれてるけど
あなたの主張は｢うんこしたから尻拭け。それくらいしてくれたっていいじゃん。俺は外で疲れてるんだから。嫁は専業主婦なんだから。」って言ってるのと同じだよ
ていうかそんなに外仕事辛い上に低収入なら仕事変えれば。
あなたが肉体労働しか出来なくていっぱいいっぱいなのを家庭を省みない言い訳にするの恥ずかしくないのかな。
何の弁解かわからんけど月収32万て380を12で割っただけで普通に少ないよ

これだけ言われたら俺っておかしいのかな？と自分を見つめ直すのが健常で、断じて違う！と言い切るのが障害者の特徴

527：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 11:09:36.14 ID:0.net
>>519
普通にあなたが悪いわ…
奥さん可哀想

奥さん、頑張って耐えてる…外で働くだけでいいあなたよりずっと精神的にも体力的にも大変なのに
試しに奥さんの手助け無しで48時間子供の世話一人でやってみなよ、ま、あなたすぐ言い訳して逃げるからやらないだろうけど

528：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 11:26:03
>>519
完全にモラハラです。ありがとうございます

530：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 11:29:31
食器を片付けない、服を脱ぎ散らす、ゴミを捨てない

どんな人でどんな生活なんだろうと想像しても

猿しか思いつかない。いや猿でも教えればできるか

531：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 12:11:34
>>530
これ、普通の人なら出来ることができないってヤバすぎ

532：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 12:11:45
>>530
多分知的障害

533：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 12:16:28
>>519
とっとと実家帰れ

534：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 12:19:27
>>519
マザコン？

535：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 12:33:07.84 ID:0.net
外仕事なら、外で飲み物や食事くらいするんだろうか？
飲んだペットボトルや弁当のゴミなんかはもちろんその場に放置？ありえねー

こういう人が走行中の車からゴミ投げたりするのかな

536：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 12:40:57.62 ID:0.net
偉そうに専業主婦させてやってるみたいにい言うな
380で余裕とか言ってるけど、世間一般の感覚では底辺なんだよ！
月収32万で威張るなよ、世間ではさらにボーナスっていうのがあるんだよ

537：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 12:46:25.02 ID:0.net
> 食器を片付けない、服を脱ぎ散らす、ゴミを捨てない

うちもできない人がいるから全部やってあげてる
あ、ゴミは頼めば捨ててくれるわ
1才9ヵ月の男の子なんですけどね

538：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 12:55:53.92 ID:0.net
それを実家の母親がやってたわけでしょ？
母親からしておかしいんじゃない？

539：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 13:30:12.65 ID:0.net
読んでて思い出したけど、離婚前が旦那親との二世帯住宅で、70代の母親が朝晩、50近い息子の脱ぎ散らかしたスリッパ出し入れしてたわ
帰宅前に丁寧に揃えて出すのな
異常だと注意したけど義母も受け入れなかったわ
そんなだから離婚したけどね

541：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 13:43:53
えー、ママがやってくれてたから、嫁にもやらせるの？気持ち悪い…
しかもたった380万円で専業主婦やらせてやってるとか、モラハラマザコンじゃねーか

542：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 13:54:21
年収もだらしなさも主張もうちの旦那のことかと思うくらい同じだわ

543：497：2020/08/05(水) 13:59:19.65 ID:0.net
めちゃくちゃ叩かれてるな…
確かにお袋は一人息子だからってのもあるかもしれないけど何でもかんでもやってくれる人で同居してた時に俺が嫁の皿洗い手伝ったら何かグチグチ言ってたぐらいだし
この仕事にしたのだって嫁とお袋の折り合いが悪くて同居解消するためだよ。

専業主婦やらせてやってるなんて思ってないぞ
下の子の保育園が決まらなくて専業主婦だけど専業なんだから家事はしっかりして欲しいって話。あれだな、俺が言われた事をやればいい話しみたいだな

頑張るよ

544：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 14:03:52.05 ID:0.net
>>497
うちの旦那も昔似たようなこと言ってたわ＞専業主婦の仕事
うちのは年収1000万弱だけどね
でも基本的に食器は自分で下げてるしゴミや服は散らかさないし
子育て期からお風呂掃除やトイレ掃除もしてくれるようになったよ
世間と感覚がズレまくってること認識した方がいいよ

＞俺が嫁に対して反抗期なんだそうだ。言ってる意味が分からない

思うに奥さんの言うことはとにかく素直に聞けないんでしょ
うちの旦那も昔は似たような感じだったからよくわかる
注意されたら面白くないくていちいち反論して常に言い合い
普通の会話でも奥さんの言うことには常に反論したり何か言い負かさないと気が済まない
チンケなプライドと男尊女卑意識ゆえね
本気で自分を変えないと間違いなく奥さんは離婚するよ

545：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 14:04:14.42 ID:0.net
>>543


> 下の子の保育園が決まらなくて専業主婦だけど専業なんだから家事はしっかりして欲しいって話。

保育園決まって共働きになったって食器は片付けないし服を脱ぎ散らかしゴミを捨てないに1票

546：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 14:05:03.21 ID:0.net
大人なんだから身の回りのことくらい自分でしてほしいって話なんじゃないの？もうママはあなたの傍にいないのよ

547：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 14:08:00.33 ID:0.net
嫁のことママと間違えてる旦那結構いるよなぁ
マザコンの自覚あるんかな
ママンの教育が間違えてたんだろうなぁ

548：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 14:16:20
ママンをそんなに責めないであげてほしい
トメと同居だとさ、親として手をかけてる姿をトメに見せないといけなかったんだと思うよ
まあこの人のママンが同居だったかどうか知らんけど
まだ3世帯同居が一般的だった世代じゃないかな

549：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 14:21:11.54 ID:0.net
そんなの知らんわ

553：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 14:59:09
>>543
だから、妻は現段階で充分主婦業はやってるって言ってるの
オマエとオマエのママの感覚が大きくずれてるから、妻の言うとおりにしな
それでやっと「普通」だから、普通以上のことをするように頑張らないと離婚を突き付けてきてる相手の気持ちは動かないよ

550：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 14:40:24.60 ID:0.net
一人息子の母親のダメ男生産率高杉

551：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 14:43:33.24 ID:0.net
流石に叩かれすぎ

552：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 14:52:47.57 ID:0.net
たしかに。

年収はかんけーねーだろとは思った

どこまで稼げば何もしなくていいって話でもないし

555：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 15:27:49
まあ特に何もしなくていいんじゃないかな、今まで通りで
そのうち嫁が行動起こすと思うしそのままでいいと思うよ
ひとつ言える事があるとすれば、怒鳴らないようになるために心療内科系の病院等で診察受けて、カウンセリング受けてみるのがいいと思う
もしくは「アンガーマネジメント」について検索して、自分の感情を見つめ直してみるといいんじゃないかと思う
嫁に怒鳴っても意味はないし、怒鳴り声を聞かされる子供達には最悪の環境
子供がかわいいと言うなら、怒鳴るのをやめることから始めてみてほしい

556：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 15:28:40
専業主婦ならそれくらい当たり前だと思うならその奥さんは当たり前の事も分からないんだから別れて他の探せばいいよ

557：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 15:42:59.33 ID:0.net
たしかに今時期外で働くのは大変だと思うわ、でも今だけの話じゃないんだよね？これ
今までの結婚生活で自分の事は自分でして、嫁の気持ちに寄り添っていたら、多分嫁はいろいろと労ってくれてると思うんだよね
この自分の事は自分でするって部分に関してはとても不躾で、27歳の人に言いたくないけど親御さんの躾けがなってないなと思ってしまう
497は友人や同僚も自宅でこんな感じなのか、それとも自宅や部屋に遊びに行き来できる仲の人がいないのかどちらかなのかなとも思う

559：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 16:58:04
>>543
一度、何気無い感じで、周りの人に家でのことを聞いてみ？男でも女でもいいわ
専業、兼業関係無く、家でお前みたいなことしてる亭主は居ないと思うぞ
誰かも書いてたけど、お前の理屈だと、クリーニング屋は散らかった服を集める所から始めなきゃならんし、清掃員はゴミをゴミ箱に入れる所からだ
今どき、外食でも自分で食器を下げるシステムの店もあるし、そこならお前もやるんだろ？

560：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 18:40:21.52 ID:0.net
保育園入れて働き始めたら別居して離婚だな
客観的に見てモラハラDV十分認められるだろうし
何言ったところで無駄だわ

561：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 20:16:43
>>560
一人親になった方が保育園は入れやすいからな

562：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2020/08/05(水) 20:20:00
自治体によっては別居してて第一回目の調停日が決まったらシングル扱い


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